Независимость от родителей

[*Reader*]

Появилась этим летом на Эхе передача "Типичный случай".
Я, со своей "политизированностью", ее "гордо" проигнорировала.
А, оказалось, зря.
Сейчас потихоньку скачиваю и слушаю.
Интересные темы там поднимаются.
Вот такая вот в сентябре была тема: "Кто более независим от родителей?".
Будь я тогда в зоне приема Эха, точно бы позвонила и высказалась.
А что мои ПЧ по этому поводу думают?

Вопрос: Кто ответственен за независимость детей?

1. Родители		8	(72.73%)
2. Дети		3	(27.27%)
Всего:		11

Comments

[Verklig]

*Reader* какой возраст детей имеется в виду?
Ведь ребёнок и в три года отстаивает свою независимость и самостоятельность.
Совершенолетний же может действительно быть независимым,если имеет доход на своё содержание.

[Twistress]

По-моему, настоящая самостоятельность начинается с момента осознания ребенком того, что, во-первых, независимости нет и быть не может, и, во-вторых, что и от него лично кто-то или что-то зависят. Соответственно, лично я стараюсь ребенке такую возможность предоставить. Уж как могу...

Verklig - я начала зарабатывать даже больше, чем мне требовалось на собственное содержание, задолго до достижения "официального" совершеннолетия. Так уж вышло. Независимой я при этом себя не чувствовала. Я, собственно, вообще никогда не ощущала себя независимой, и совершенно по этому поводу не расстраиваюсь.

[Кошка Инга]

Я полагаю, что сначала родители, постепенно (да, с тех самых двух-трех лет) приучая ребенка самостоятельно думать и действовать, сначала в мелочах, под контролем, потом все более и более расширяя границы и постепенно убирая контроль... Потом, где-то в подростковом возрасте и ребенок берет на себя ответственность за свою самостоятельность... В идеале, когда ребенок уезжает после окончания школы учиться, независимость не должна быть для него сильным шоком и стрессом...

[*Reader*]

Verklig
Если послушаете (почитаете) передачу, удивитесь.

Совершенолетний же может действительно быть независимым,если имеет доход на своё содержание.

Там возраст "детей" варьируется от 8 до 30 с лишним лет.
И совершеннолетние и (?) даже финансово независимые расписываются в своей зависимости от родителей
Мне этого не понять.
Потому и захотелось задать такой вопрос

[Verklig]

Twistress а для меня было и есть очень важно не зависить ,в первую очередь материально,ни от родителей,ни от мужа.Если есть материальная независимость,тогда есть и свобода принятия любого решения только на своё усмотрение,только в таком случае не услышишь неприятных упрёков
я про молодость свою пишу,сейчас уже давно не актуально

[*demma*]

Не знаю, хорошо или плохо это, но лично у меня получается так: финансово и материально абсолютно независима, и уже давно, с тех пор, как работать стала... но эмоционально теперь зависимость практически полная, причем, от неё не откажусь, от этой зависимости... и выходит, неизвестно, кто от кого более зависим, мама от меня или я от неё.

[*Reader*]

Twistress
Вопрос не в "ответственности", если Вы под этим понимаете "зависимость".
Мы все равно ответственны за жизнь своих родителей\ детей.
Вопрос там стоял, как раз, о самостоятельности в принятии решений.
Кошка Инга

В идеале, когда ребенок уезжает после окончания школы учиться, независимость не должна быть для него сильным шоком и стрессом...

Вот-вот.
Именно это я в виду и имела.

А если она явится шоком - кто виноват?

[kami_nary]

Ой, видимо, я, как единственный представитель "младшего" поколения, проголосовала совсем не так, как остальные...
Если вопрос стоит именно "кто ответственен?", то тут, конечно, все лежит на том, кому эта независимость нужна, в данном случае на ребенке. Это по-моему, конечно.

[*Reader*]

kami_nary
Полностью присоединяюсь

[*Reader*]

Verklig
Задавленная в детстве родителями, вырвавшаяся из под их "опеки" в 16 лет, я с торжеством заявила своим родителям после замужества: "Теперь муж будет решать: что мне носить, с кем мне дружить, и когда мне возвращаться домой".
*demma*

неизвестно, кто от кого более зависим, мама от меня или я от неё.

В Вашем случае - мама однозначно.

[Narcis]

*Reader*
Проголосовала за "родители"
Потому что именно они приучают ребенка к самостоятельности и независимости.
Или - НЕ приучают.
Кстати, желание и умение быть независимым материально, тоже должны привить родители.
Тогда шаг во взрослую жизнь не станет н шоком, ни поводом для разлада с родителями...

А то, что дети хотят быть независимыми в 3-5-11 и.т.д. лет...
Так хотеть не вредно
Тут я согласна с Verklig - о какой независимости может идти речь, если сам себя не обеспечиваешь?

[Дщерь]

kami_nary я тоже из поколения детей, но голосовала за родителей. Хотя понятия самостоятельности и независимости, причем независимость материальная физическая, психологическая это все совершенно разные понятия, а тут их в каждом коменте путают и в кучу сваливают

[Дщерь]

я бы даже сказала так - поведение родителей ответственно за независимость детей, т.е. как ведут себя родители, а не что они думают, как кого воспитывают, какого возраста родители дети и т.д

[Майра Светлая]

А я до 28 лет жила с родителями. И они всегда мою независимость давили, находя этому кучу причин. И, знаете, сначала меня всё устраивало, пока не поняла, что инфантилизм ещё никому пользы не принёс. Да и вообще, срамно как-то стало. Когда заявила, что хочу съехать и жить отдельно, меня отговаривали так, будто я стою на краю пропасти и собираюсь туда прыгать. Отец прямо сказал - не сможешь, всё равно обратно прибежишь. Когда поняли, что спорить со мной бесполезно, сдались. С условием, что жить буду в бабушкиной квартире (ну я конечно не дурак, чтобы отказываться). В общем, два года живу одна, справляюсь вполне, но родители всё равно вмешиваются и стараются контролировать... Так что от родителей очень много зависит... Но и от меня - ребёнка - тоже. Но на две кнопки тыкать нельзя, поэтому ткнула в "родителей".

[kami_nary]

Дщерь, ну вы уже не такой ребенок как я У вас же уже дети есть, так что можете лучше понять родителей.
А вообще, конечно, моральная и материальная независимость - это две разные вещи, я с вами полностью согласна. Просто я считаю, что если ребенок захотел/ понял/ осознал нужность независимости хоть какой-либо, то ответственность за то, чтобы она воплотилась реально и в такой степени как надо, лежит именно на ребенке. Родители же всегда остануться родителями

[Кошка Инга]

*Reader*

А если она явится шоком - кто виноват?

Я полагаю, что больше виноваты родители... Любой ребенок время от времени начинает бунтовать и пытаться попробовать на вкус эту самую независимость и самостоятельность... И тут важно найти грань, чтобы и ребенок чувствовал сея достаточно взрослым и независимым, и чтобы не оставить все без контроля, что грозит, как минимум, неприятностями... А в детском, да и подростковом возрасте ведущая роль все-таки у родителей, ответственность на них...
А вот с великовозрастными детками уже совсем все не так. Взрослый человек отвечает за себя сам. И обвинять в инфантилизме3-40-50 летних тетеньки/дяденьки их родителей было бы не правильно... Хотя доля их вины в этом есть... НЕ сумели/ не захотели вовремя придать ускорение в нужном направлении.

[Heidel]

Подобная тема не раз уже поднималась (и будет подниматься еще не раз ). На меня в свое время очень большое влияние оказала эта статья http://www.diary.ru/~RoseMarena/?comments&postid=27497566

[*Reader*]

Narcis
С моей нынешней точки зрения - согласна полностью.
И приложила максимальные усилия, чтобы мои дети стали "независимы".
Однако, в моем детстве\юности все было с точностью "до наоборот".
И теперь считаю, что детки сами могут "строить свою жизнь, не оглядываясь на родителей".
Королевна Эл

А я до 28 лет жила с родителями.

В общем, два года живу одна, справляюсь вполне, но родители всё равно вмешиваются и стараются контролировать... Так что от родителей очень много зависит...

Правда, зависит
Честно, я бы сбежала на другой край света, лишь бы никак от моих родителей не зависеть

[Майра Светлая]

*Reader* я не имела в виду, что от родителей зависит моя нынешняя жизнь. Я имею в виду, что от родителей зависит подготовленность ребёнка, в данном случае меня, к самостоятельной жизни. Мне подготовиться просто не дали, ибо, простите, в попу всю жизнь дули. Так что первые полгода мне было реально сложно адаптироваться. Ну а потом уже всё стало зависеть исключительно от меня.

[Narcis]

*Reader*
В моем детстве/юности тоже все было наоборот.
Но, видимо, характер тоже что-то значит...
Когда я ушла-таки от родителей (в 25 лет) - у моей мамы был шок. Она не ожидала, что справлюсь с той ношей, которую я на себя взвалила...
Более всего меня удручает, что она не была рада тому, что я - справилась...

[Кошка Инга]

Narcis,

Более всего меня удручает, что она не была рада тому, что я - справилась...

Это очень обижает и унижает...

[Narcis]

Кошка Инга
Я никогда не думала об этом, как об унижении...
Нет, это не унижение. Да и обиды на ЭТО у меня не было.
Но вот непонимание - до сих пор есть.

[Кошка Инга]

Narcis, наверное все опять зависит от людей... Моя мама боролась (и борется) с моей независимостью не слишком выбирая средства...

[*Reader*]

Кошка Инга

А если она явится шоком - кто виноват? Я полагаю, что больше виноваты родители..

С учетом личного опыта.
Выдравшись в Москву, не только не испытала шока, а прочувствовала полную эйфорию независимости от родителей.
Это был полный кайф.
Никто мне вещал: "Надо делать так".
И хрен бы с тем, что через две недели я попала в больницу с воспалением легких.
Это - была МОЯ жизнь и МОЙ опыт.
И заморочки с жильем (хозяйка "угла" выкинула меня на улицу за неделю до выписки из больницы) сделали меня "крепче".
Новое жилье мне нашла соседка "по палате".
А потом, в летнюю сессию, моя квартирная хозяйка погибла под колесами грузовика.
Приехав на втором курсе "на вокзал", я за день самостоятельно нашла себе новое жилье.
И ни разу не пожалела, что уехала "из под крылышка".
И, думаю, родители во всем этом ни в коем случае виноваты не были.
Они хотели меня от всего этого уберечь.
А я хотела, чтобы их тут и "близко не стояло".
Т.е. "шока" у меня не было.

А вот моя старшая, поступившая в Питерский мед и получившая место в общаге, на второй день начала занятий заявила мне по телефону: "Мне страшно".

Вот этого я не поняла

[Кошка Инга]

*Reader*, я не могу это объяснить. Моя старшая сейчас кайфует и не особо рвется домой, приезжает вечером, ночует, утром уезжает... Меня тоже никогда не тянуло домой...
Наверное еще и от характеров зависит...

[*Reader*]

Кошка Инга

Моя старшая сейчас кайфует и не особо рвется домой, приезжает вечером, ночует, утром уезжает..

Я ее понимаю

[*Reader*]

Королевна Эл

Мне подготовиться просто не дали, ибо, простите, в попу всю жизнь дули.

Гхм...
Они, да, дули.
Но Вы то свою жизнь сами строите?

[Кошка Инга]

*Reader*, я тоже...

[Дщерь]

*Reader*

И, думаю, родители во всем этом ни в коем случае виноваты не были.

были, еще как были, это какую жизнь надо устроить ребенку, чтоб он с такой радостью бежал из дома, именно бежал а не просто уехал.
Таки опять родители

[Кошка Инга]

Дщерь

были, еще как были, это какую жизнь надо устроить ребенку, чтоб он с такой радостью бежал из дома, именно бежал а не просто уехал.

Да! мой случай!