Когда-нибудь состарюсь, но не сейчас
Вот теперь и крестятся
10.12.2009 20:02 :
Комиссия Генпрокуратуры, в состав которой вошли также представители МЧС и Роспотребнадзора, прибыла в Пермь
читать дальше
Можно подумать, что это - исключительно пермский феномен.
10.12.2009 20:02 :
Комиссия Генпрокуратуры, в состав которой вошли также представители МЧС и Роспотребнадзора, прибыла в Пермь
читать дальше
Можно подумать, что это - исключительно пермский феномен.
-
-
10.12.2009 в 21:00-
-
10.12.2009 в 21:05Думаю - от недомыслия.
-
-
10.12.2009 в 21:09-
-
10.12.2009 в 23:01Бедлам в управлении приводит к бедламу в хозяйстве. В правительстве и на местах реагируют на рущащееся хозяйство одинаково - "крестятся", т.е пытаются наказать, погрозить пальцем или принять меры помощи после того, как грянул гром. А нужно оздоравливать всю страну, промышленность, науку и гибнущие отрасли народного хозяйства, потому что прогнило всё и везде места тонкие, которые порвутся не сегодня, так завтра. А мы продаем сырье и радуемся, что страна на это живет.
-
-
10.12.2009 в 23:05О чем ты говоришь? Когда эта страна была здорова? Здесь этот бедлам - вековой, даже тысячелетней давности.
-
-
10.12.2009 в 23:09Cecil&ja, вроде и не говорила, что страна "когда-то была здорова".
Прочитай, кстати, мой следующий пост с цитатой из Чаадаева 170-летней давности.
И найди 10 отличий от современного положения вещей.
-
-
10.12.2009 в 23:12А мы продаем сырье и радуемся, что страна на это живет.
Лично я себя к этим "мы" не причисляю.
-
-
10.12.2009 в 23:27Значит мне это показалось.
Да, я цитату видела. Не изменилось ничего. Национальная черта - увы.
А в истории с Пермским клубом меня утешает лишь одно: что его владелец - в больнице с тяжелыми ожогами. Вот не жалко ничуть.
-
-
10.12.2009 в 23:32Меня это не утешает, тем более, что он вчера уже скончался
-
-
10.12.2009 в 23:32Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
(с)
-
-
10.12.2009 в 23:38Не жалко. Ничуть. Заслужил.
homer
Нет. Не этот стих. Вот этот ( А.К.Толстой):
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
A эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
и т.д.
www.vilavi.ru/raz/aktol/istor/istor.shtml
-
-
10.12.2009 в 23:42Я и не говорю, что жалко.
Я говорю, что меня это ничуть не утешает.
-
-
10.12.2009 в 23:46Просто, мне кажется, что каких-либо серьезных наказаний по закону они избегнут. А тут - все "свыше".
-
-
10.12.2009 в 23:53и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
А когда кроме простого продукта имеет и золото, и нефть, и газ, и всю таблицу Менделеева, видимо, государству уже даже мозги не нужны.
-
-
10.12.2009 в 23:58Здесь наказывай - перенаказывай - ничего не изменится.
Виноваты ведь не только владельцы, но и те, кто по закону должны были его закрыть давным-давно. У клуба лицензия была на 50 посадочных мест. А в афишах на декабрь указывалось - до 450. И висели эти афишы в открытом доступе, на сайте (еще 6 декабря я на него ссылку давала, но сегодня уже убрали)
-
-
11.12.2009 в 00:16Земля наша богата, Порядка в ней лишь нет. И никогда не будет, потому что это никому не нужно (я о властях), да и страна слишком велика, такой управлять без диктатуры сложно. Я ни в коем разе не сторонник диктатуры. Но боязнь наказания и энтузиазм народа, как это ни прискорбно, в сталинские времена привели к огромному росту народного хозяйства и валового дохода и создалась видимость здоровья страны. А сейчас - ни боязни, ни энтузиазма, ни валового дохода, ни способных повести страну "в светлое будущее". И никаких перспектив улучшения.
А может, бог с ней, с нашей лелеемой веками национальной чертой, сольемся физически с более "практичными" нациями и тогда будет порядок. Не бейте, я не экономист, говорю, что представляю со своей колокольни (а она очень низкая, ибо я малосведуща в этом), но за Державу мне обидно. И за стариков, которые ничего хорошего так и не увидели, и не увидят. За регионы, которые спиваются от ничегонеделания, ... тут можно много перечислять - куда ни глянь, - везде хаос.
А когда я писала "мы", я имела в виду тех, кто радуется в правительстве и Думе, что бюджет "сводится". Но запасы нефти и пр. не безграничны, лафа скоро закончится, потом "мы" распродадим работающие предприятия, какое-то время на этом удержимся, а потом "мы" начнем сдавать Китаю пустующие земли, тоже немножко счастья будет бюджетоделателям. В общем - прощай, Россия, очередное иго на носу, потому как "китайцы" (я не о конкретной нации, а обобщенно о густонаселенных странах) плодятся, а восточная Россия опустевает.
-
-
11.12.2009 в 00:28Кроме "боязни наказания и энтузиазма народа" была еще громадная армия дармовой рабочей силы в лице зэков из того самого "Архипелага Гулага".
А индустриализация была проведена за счет изничтожения крестьянства, как класса.
Вот тутрекомендую послушать (но можно и почитать).
да и страна слишком велика, такой управлять без диктатуры сложно.
Ну, да, мы как-то поболе всех стран будем.
Но есть же и не малые государства, прекрасно себе без диктатуры существующие.
Не в пространствах проблема.
В головах.
-
-
11.12.2009 в 10:12Да, там однозначно надо сажать всех "отцов города" не церемонясь.
Но, вообщето, я думаю, что проверка всех ночных клубов по стране - нужна. Наверняка таких еще массы. Я как-то побывала в одном аналогичном ночномклубе - сбежала через полчаса: клаустрофобия началась. Там тоже был огромный ангар, крошечная дверь+ лестница и табун народа. Клуб. кстати. в Москве, очень популярный - так что точно, не в пространствах дело.
Cecil&ja
Пожалуйста, не надо про Сталина и про рост народного хозяйства. Процентов на 60 - это пропаганда, а мощная индустриализация России началась еще в начале 20-го века при царе-батюшк и без всякой диктатуры.
-
-
11.12.2009 в 14:06Не в пространствах проблема. В головах И что, за тысячелетия Руси почти не было светлых умов в стране? Не могут все головы быть тупыми, проблема еще в чем-то, из-за чего на Руси плохо живется во все времена, только я не могу сформулировать, как Чаадаев.
О дармовой силе, Гулагах, сталинизме и крестьянстве я в курсе - у меня и книги и интернет под рукой. Но почему именно в России настолько много такого было, опять-таки вопрос. Почему надеются на авось, на умного правителя, на то, что "вот приедет барин, барин нас рассудит" или работают только тогда, когда на них начальник глянет, а лучше - пришикнет. Может, потому, что мало платят? А почему нашим хозяевам выгодно мало платить и получать такой неэффективный труд? Может, этот труд вообще никому не нужен, а все для отвода глаз (от чего?) Почему так мало делается для поднятия сельского хозяйства и промышленности в регионах? Почему выгоднее покупать заграничные продукты и товары, чем давать работать и нормально жить своим? Почему никого не волнует, что же делается за пределами Московской области? Там ведь все по-другому - и пенсии и льготы и зарплаты, и наличие рабочих мест, и... вообще - полный развал... Только гребут под себя, как будто, действительно, скоро конец света, как в фильме "2012", и хотят напоследок получить все радости жизни. У нас постоянно снимают всяких мздоимцев, особенно в районах, а на смену им шеренгами назначают таких же.
У меня много вопросов, на которые моя логика отказывается давать ответ. Интуитивно я чувствую, почему всё это, но как России стать страной хотя бы "второго мира"? Жалею, что не получила дополнительного экономического образования. А, возможно, тут еще нужно психологическое.
В общем, дискуссия может продолжаться бесконечно. Мы будем говорить, а пользы-то? Повысим наш интеллектуальный багаж, а то и, не дай бог, я противник подобного, поругаемся. Чур! Мир и дружба! Москва и регионы - друзья навеки! Наше правительство - самое умное в мире (если б не его советники)! А лучше наших людей никого нет (если бы их постоянно не опускали)! Это я убираю статический заряд и искры гаснут
-
-
11.12.2009 в 14:19И что, за тысячелетия Руси почти не было светлых умов в стране?
Да, были , конечно! Ох, хоть матушка-Екатерина в конце жизни считала, что потерпела поражение в борьбе за просвещение страны - но, на мой взгляд, этой женщине все последующие поколения обязаны многим. Да и кроме не, есть кого добрым словом помянуть.
Почему надеются на авось, на умного правителя, на то, что "вот приедет барин, барин нас рассудит" или работают только тогда, когда на них начальник глянет, а лучше - пришикнет. Лично мне кажется, что это как раз- следствие диктатуры. Потому что при диктатуре, при любом тоталитарном режиме, люди беспокоятся не о том. как сделать лучше, а о том, чтоб начальник был доволен. И создается видимость того, что все хорошо ( а на самом деле - шито-крыто), а на самом деле-
Наверное, я "страшно далека от народа", в Москве-то: гладь и Божья благодать. Да и в окрестностях тоже...
-
-
11.12.2009 в 15:17К слову об этом - когда в наш город приезжал президент Путин, то фасады всех домов покрасили, а те же дома с других сторон остались обшарпанными. Вдоль дороги проезда Самого раскатали рулоны газонов, высадили цветочки. И спасибо хоть за это, в бюджете куча дырок и везде нужны деньги. А с чего им быть, если регион, хотя и не самый бедный, но и не получает много доходов.
С сайта Администрации Ростовской области: "Согласно прогнозу социально-экономического развития Ростовской области уже к 2010 году средняя зарплата на Дону вырастет больше чем в 2 раза и составит 16,765 рублей!" И это восторженно пишут с восклицательным знаком.
Продуктовых магазинов - завал, шмоточных - уйма, но ,большинству перед тем, чтобы купить шапку, сапоги или пальто надо думать - а что нужнее. Я хотела купить меховую шапочку. Та, что понравилась стоит в Снежной Королеве около 15 тыс. Пойду на рынок, там дешевле, но мне трудно угодить, вернее, у меня детские пропорции, поэтому на мою маленькую голову (55-й размер) подобрать трудно, да чтобы еще и выглядеть не мухомором или поганкой. Хочется еще и к культуре приобщиться, театр и концерты посетить - приезжают из Москвы-Питера - цены не регионального уровня, ходят туда не те массы, что раньше ходили по театрам и филармониям, а денежная элита. Мне стыдно за страну, откуда в ней взяться культуре?
Кстати, отсюда - www.klerk.ru/buh/news/136752/ - "средняя заработная плата в Подмосковье к концу 2009 года должна вырасти до 35 тысяч рублей, сообщил губернатор Московской области Борис Громов. Он отметил, что в 2008 году средняя зарплата в Подмосковье составила 26,5 тыс. рублей, а в некоторых муниципальных образованиях области уровень средней зарплаты превысил 30 тыс. рублей.
Среднемесячная начисленная заработная плата по России в октябре составила 17 847 руб."
-
-
11.12.2009 в 16:44то есть реальная средняя зарплата - это порядка восьми тысяч рублей, да?
-
-
11.12.2009 в 16:51Cecil&ja ну это еще "совковая" традиция.
По поводу средних зарплат мне что-либо трудно сказать: надо сравнивать со "средним" уровнем цен. Вернее не со средним по стране ( это как температура по госпиталю) а с местными ценами.Поэтому я просто не могу никак прокомментировать. 8000 рэ представляется явно недостаточным - хотя и в Подмосковье знаю девушку. зарабатывающую 5500.
А шапочку за 15000 я бы тоже себе не стала покупать: дороговато.
-
-
12.12.2009 в 16:30Напиши, какие общеупотребительные товары ты хочешь сравнить, я специально сниму на телефоне фотки в тех магазинах, где я покупаю (а это не магазины экстра-класса, скорее, средний уровень и ниже), чтобы показать, какие у нас. Но я приезжала в ноябре 2008-го в Mоскву и видела, что разница очень незначительная. Была в ваших Перекрестках, в основном, так получалось.
-
-
12.12.2009 в 22:10НУуууу ( задумалась) наверное, для меня это цены на мясо на рынке. На говядину. на баранину. на свинину. на курятину и проч.
В Москве я регулярно покупаю мороженых уток-по 190, кур парных - около 200 рэ, кролика - 260. Говяжье "азу" 200-250. Хорошее мясо около 300.
На остальное надо перепроверить - могу ошибиться. Но это цены не центрального рынка - а того, что рядом. Есть места, где все подороже.
-
-
12.12.2009 в 22:49Мы чаще всего из мяса покупаем говядину. На днях покупала баранью лопатку, мы на баранину подсели - 260 руб, но лопатка - не самая дорогая часть мяса, покупала на рынке, потому что ехала от мамы и мне по пути. А так мне на рынок лень ездить, долго получается, я в основном хожу в магазин, там цены с рынка и оно не заморожено, потому что привоз аналогичный рынку - закупают непосредственно у производителей. Завтра, если не забуду, по пути зайду и сфотаю. Кролики дороже баранины и тоже только на рынке.
-
-
13.12.2009 в 10:05Я написала про "азу" - фактически обрезки. Хорошая говядина около 400. Телятина бывает и по 450.
Уток незамороженных я не беру - жадничаю. Они у нас по 360. Кроликов тоже беру мороженых.
Индейка - филе по 300-320
Баранина у нас по 360-380. Но у вас и должна быть дешевле. Я ее тоже очень люблю.
-
-
13.12.2009 в 15:01огоо
а у нас...
я нынче с базара, свинина и телятина (вырезка, мякоть) по 45 гривен.
рубль сейчас поднялся относительно гривны, уже скорее не 4:1, а 3:1. то есть умножаем на три-три с половиной. ну, типа 150 выйдет, да? ну пусть даже на четыре, 200.
то ли у вас доходы выше, то ли инфляция круче...
-
-
13.12.2009 в 15:55Ох ты... Бараниной я, как на Украину приезжаю, объедаюсь. А какая в Крыму камбала!!! ( мням)
-
-
13.12.2009 в 17:58да-а
вот только в 2015-м всё запретят.