Когда-нибудь состарюсь, но не сейчас
27.01.2014 в 02:00
Пишет Неназванный:Даже и не знаю, как лучше описать происходящее...
1359E9D" target=_blank>Москвичка в Киеве: Я старалась держаться в стороне...
2014-01-26 22:46:00. Суспільство
Никогда я ничего тут не писала, но теперь не могу молчать. Три года я живу в Киеве. Три года я хожу по этим улицам, дружу, работаю и общаюсь с этими людьми. Общаюсь не только с коллегами по работе, а с продавцами, таксистами, соседями, консьержами, домовладельцами и бизнесменами...Я была в Прикарпатье и в Закарпатье. И НИ РАЗУ, слышите, ни разу я не сталкивалась с неприятием русских, или евреев, ни на бытовом, ни на общественном уровне.
С первых же слов меня вычисляли везде - "Вы москвичка? - по говору слышно". Поначалу я - полуеврейка-полумоскалька - жутко напрягалась, но после согласия с тем, что я и правда москвичка, эта тема больше не поднималась - если я сама ее не развивала. Дружелюбный тон не менялся, нигде ни разу не сделали вида, что не понимают мою русскую речь.
Да, у меня были проблемы, и как ни странно, именно с коллегами - хотя ничего странного в этом вроде и нет. Мир телевидения, это мир, где все мы работаем с "языком". Но еще это мир, где собираются люди со всей страны. Здесь бок о бок работают приезжие из Армянска (Крым) и из Ивано-Франковска (Запад).
Да, многие, кто приехал с запада, не очень то знают русский - у них он был 2 часа в неделю, как иностранный, да он и правда для них иностранный, потому что нравится нам россиянам это или нет - Украина, это как раньше говорили "заграница". Да, насквозь пронизанная личными связями, которые значительно крепче любых общественных договоров, НО ЗАГРАНИЦА, со СВОИМИ законами, традициями, языком, гимном и прочими атрибутами самостоятельной державы.
Да, нам с коллегами, наверное, было тяжело поначалу: им, не очень то знающим русский, и мне совсем не знающей украинский. Но мы очень старались друг друга понять, и через пару месяцев я перестала таращить глаза, когда они переходили на украинскую скороговорку, а они переставали с задумчивым видом пытаться перевести в уме мою русскую речь.
Работая в развлекательном сегменте ТВ, я имела полное право, и пользовалась им, не обсуждать политические вопросы. И даже когда меня спрашивали – ты как, за евроинтеграцию? Я отвечала дипломатически – вроде как причем тут мое мнение, если это могут и должны решать только украинцы.
И вот случился он – Майдан. Из Москвы мне звонят друзья, родственники и коллеги. Они все искренне боятся за меня, переживают, что я оказалась здесь, в Киеве во время революции. Они чистосердечно считают, что на Майдане собралась кучка маргиналов и гораздо большее количество неонацистов – агрессивных, забрасывающих коктейлями молотова несчастных правоохранителей-беркутовцев. Маргиналов, не имеющих ни чувства самосохранения ни чувства ответственности за свою страну. Так россиянам круглосуточно внушает российское телевидение.
Если плоховидящему внушать, что черное это белое, а белое – черное, рано или поздно он в это поверит. Так вот, я еще не в толпе, пока я была только сбоку. Я отслеживаю ситуацию по разным источникам. Я еще не раззадорена, не вдохновлена Майданом изнутри, так что пока могу судить объективно. Я знаю тех, кто там стоит. Поверьте – это не маргиналы, это не бандеровцы, которых якобы свезли с западной Украины.
Это люди, с которыми я общаюсь близко, а с некоторыми буквально каждый день. Это Киевляне. Это мои коллеги, которые без пафоса, без крика каждый вечер\день\ночь стоят на Майдане – не по профессиональному долгу – а по гражданскому. Молодые, им до 35, талантливые с высшим образованием люди.
Это моя подруга-пенсионерка, интеллигентнейшая дама с тремя высшими образованиями. Это другая моя подруга, главный бухгалтер фирмы. Это семья – отец бизнесмен, сын художник и дочь руководитель проекта. Вот – эти люди, это 80% Майдана.
Они не стремились выходить на улицу. Они были вынуждены. Чувство собственного достоинства и ответственности за свою страну, за своих детей, и за будущее заставляет их стоять уже почти 2 месяца, теперь в 20 градусный мороз.
Нет, не за евроинтеграцию или собственные амбиции. Они выходят после первой же зачистки Беркута. Потому что в их сознании не укладывается, что мирных граждан можно не просто бить – почти убивать, добивая упавших ногами. Что пожилую женщину, которая на коленях молит, чтобы не убивали ее престарелого, уже избитого в хлам мужа – можно ударить дубинкой по лицу. Что студента можно раздеть догола, пустить сквозь строй людей с дубинками, которые потом будут разрезать ему ножом сакральное место.
Они не могут и не хотят так жить. Они не хотят оставить такой мир своим детям. И я уважаю их.
Да, вполне возможно, что лидеры оппозиции Майдана весьма странные личности, и многие к ним относятся скептически. Да, у них не было, и наверное, нет четкой программы, но люди выходят и подставляются не ради них, а «за себя и за того парня», они показывают власти, что не потерпят беспредела.
Власть спровоцировала это, именно власть ответственна за то, что мирный митинг, в итоге, стал побоищем. Власть, отдающая преступные приказы, голосующая за неприемлимые законы, привозящая «титушек»-гопников со всей страны для устраивания провокаций. Вдумайтесь – да майдановцы защищают свое право на свободу уже с коктейлями Молотова, и самодельными кольями, но против них стоят вооруженные и обученные люди в полной экипировке, которые ПЕРВЫМИ применили насилие к мирным гражданам.
Украина – не Россия. Здесь такие выходки просто так не проходят.
И вот теперь люди Майдана объявлены вне закона. И я, зная их, понимаю – вони не пiйдут з Майдану. Да, им страшно – потому что там бьют, потому что уже стреляют и неизвестно, что может быть через несколько часов, но вони не пiйдут. Потому что еще страшнее думать о том, что будет завтра с ними и со страной – если сегодня они отступят.
И сегодня я уже не буду сбоку. Сегодня, я четко понимаю, что деньги и продукты, отправленные на Майдан, это очень мало и это непростительно малодушно. Да, мамочка, ты умоляла меня никуда не лезть, прости мам, но сегодня я буду там, рядом со своими коллегами и друзьями, рядом с киевлянами, даже если тоже окажусь вне закона. Но если меня там не будет – я навсегда потеряю покой.
Я всегда восхищалась умением украинцев не позволять власти борзеть, а сейчас восхищаюсь еще больше, и я пойду на Майдан поддержать людей, с которыми бок о бок живу три года. Людей, настолько гордых и неравнодушных к своей собственной судьбе и к будущему своей страны.
Слава Украине, Героям слава!
Анна ГОЛЛАНД,
москвичка, работавшая и уже живущая в Киеве
URL записи1359E9D" target=_blank>Москвичка в Киеве: Я старалась держаться в стороне...
2014-01-26 22:46:00. Суспільство
Никогда я ничего тут не писала, но теперь не могу молчать. Три года я живу в Киеве. Три года я хожу по этим улицам, дружу, работаю и общаюсь с этими людьми. Общаюсь не только с коллегами по работе, а с продавцами, таксистами, соседями, консьержами, домовладельцами и бизнесменами...Я была в Прикарпатье и в Закарпатье. И НИ РАЗУ, слышите, ни разу я не сталкивалась с неприятием русских, или евреев, ни на бытовом, ни на общественном уровне.
С первых же слов меня вычисляли везде - "Вы москвичка? - по говору слышно". Поначалу я - полуеврейка-полумоскалька - жутко напрягалась, но после согласия с тем, что я и правда москвичка, эта тема больше не поднималась - если я сама ее не развивала. Дружелюбный тон не менялся, нигде ни разу не сделали вида, что не понимают мою русскую речь.
Да, у меня были проблемы, и как ни странно, именно с коллегами - хотя ничего странного в этом вроде и нет. Мир телевидения, это мир, где все мы работаем с "языком". Но еще это мир, где собираются люди со всей страны. Здесь бок о бок работают приезжие из Армянска (Крым) и из Ивано-Франковска (Запад).
Да, многие, кто приехал с запада, не очень то знают русский - у них он был 2 часа в неделю, как иностранный, да он и правда для них иностранный, потому что нравится нам россиянам это или нет - Украина, это как раньше говорили "заграница". Да, насквозь пронизанная личными связями, которые значительно крепче любых общественных договоров, НО ЗАГРАНИЦА, со СВОИМИ законами, традициями, языком, гимном и прочими атрибутами самостоятельной державы.
Да, нам с коллегами, наверное, было тяжело поначалу: им, не очень то знающим русский, и мне совсем не знающей украинский. Но мы очень старались друг друга понять, и через пару месяцев я перестала таращить глаза, когда они переходили на украинскую скороговорку, а они переставали с задумчивым видом пытаться перевести в уме мою русскую речь.
Работая в развлекательном сегменте ТВ, я имела полное право, и пользовалась им, не обсуждать политические вопросы. И даже когда меня спрашивали – ты как, за евроинтеграцию? Я отвечала дипломатически – вроде как причем тут мое мнение, если это могут и должны решать только украинцы.
И вот случился он – Майдан. Из Москвы мне звонят друзья, родственники и коллеги. Они все искренне боятся за меня, переживают, что я оказалась здесь, в Киеве во время революции. Они чистосердечно считают, что на Майдане собралась кучка маргиналов и гораздо большее количество неонацистов – агрессивных, забрасывающих коктейлями молотова несчастных правоохранителей-беркутовцев. Маргиналов, не имеющих ни чувства самосохранения ни чувства ответственности за свою страну. Так россиянам круглосуточно внушает российское телевидение.
Если плоховидящему внушать, что черное это белое, а белое – черное, рано или поздно он в это поверит. Так вот, я еще не в толпе, пока я была только сбоку. Я отслеживаю ситуацию по разным источникам. Я еще не раззадорена, не вдохновлена Майданом изнутри, так что пока могу судить объективно. Я знаю тех, кто там стоит. Поверьте – это не маргиналы, это не бандеровцы, которых якобы свезли с западной Украины.
Это люди, с которыми я общаюсь близко, а с некоторыми буквально каждый день. Это Киевляне. Это мои коллеги, которые без пафоса, без крика каждый вечер\день\ночь стоят на Майдане – не по профессиональному долгу – а по гражданскому. Молодые, им до 35, талантливые с высшим образованием люди.
Это моя подруга-пенсионерка, интеллигентнейшая дама с тремя высшими образованиями. Это другая моя подруга, главный бухгалтер фирмы. Это семья – отец бизнесмен, сын художник и дочь руководитель проекта. Вот – эти люди, это 80% Майдана.
Они не стремились выходить на улицу. Они были вынуждены. Чувство собственного достоинства и ответственности за свою страну, за своих детей, и за будущее заставляет их стоять уже почти 2 месяца, теперь в 20 градусный мороз.
Нет, не за евроинтеграцию или собственные амбиции. Они выходят после первой же зачистки Беркута. Потому что в их сознании не укладывается, что мирных граждан можно не просто бить – почти убивать, добивая упавших ногами. Что пожилую женщину, которая на коленях молит, чтобы не убивали ее престарелого, уже избитого в хлам мужа – можно ударить дубинкой по лицу. Что студента можно раздеть догола, пустить сквозь строй людей с дубинками, которые потом будут разрезать ему ножом сакральное место.
Они не могут и не хотят так жить. Они не хотят оставить такой мир своим детям. И я уважаю их.
Да, вполне возможно, что лидеры оппозиции Майдана весьма странные личности, и многие к ним относятся скептически. Да, у них не было, и наверное, нет четкой программы, но люди выходят и подставляются не ради них, а «за себя и за того парня», они показывают власти, что не потерпят беспредела.
Власть спровоцировала это, именно власть ответственна за то, что мирный митинг, в итоге, стал побоищем. Власть, отдающая преступные приказы, голосующая за неприемлимые законы, привозящая «титушек»-гопников со всей страны для устраивания провокаций. Вдумайтесь – да майдановцы защищают свое право на свободу уже с коктейлями Молотова, и самодельными кольями, но против них стоят вооруженные и обученные люди в полной экипировке, которые ПЕРВЫМИ применили насилие к мирным гражданам.
Украина – не Россия. Здесь такие выходки просто так не проходят.
И вот теперь люди Майдана объявлены вне закона. И я, зная их, понимаю – вони не пiйдут з Майдану. Да, им страшно – потому что там бьют, потому что уже стреляют и неизвестно, что может быть через несколько часов, но вони не пiйдут. Потому что еще страшнее думать о том, что будет завтра с ними и со страной – если сегодня они отступят.
И сегодня я уже не буду сбоку. Сегодня, я четко понимаю, что деньги и продукты, отправленные на Майдан, это очень мало и это непростительно малодушно. Да, мамочка, ты умоляла меня никуда не лезть, прости мам, но сегодня я буду там, рядом со своими коллегами и друзьями, рядом с киевлянами, даже если тоже окажусь вне закона. Но если меня там не будет – я навсегда потеряю покой.
Я всегда восхищалась умением украинцев не позволять власти борзеть, а сейчас восхищаюсь еще больше, и я пойду на Майдан поддержать людей, с которыми бок о бок живу три года. Людей, настолько гордых и неравнодушных к своей собственной судьбе и к будущему своей страны.
Слава Украине, Героям слава!
Анна ГОЛЛАНД,
москвичка, работавшая и уже живущая в Киеве
-
-
27.01.2014 в 07:55То есть я верю, что на Майдан в защиту будущего и т.д. выходят простые жители страны, что вот москвичка с ними, да. А вот во все остальное... как-то очень сложно поверить. Логика не позволяет.
-
-
27.01.2014 в 08:49Противно читать насчет "беркутни": да если бы спецназовцы дали себе волю - там бы от этой толпы через полчаса никого не осталось. Но они держат себя в руках - в то время как бандиты и хулиганы бросают в них булыжники и бутылки с зажигательной смесью. Даже не буду говорить, насколько это отвратительно.
И еще: я точно знаю, что в Запада Украины в Киев идут кем-то оплаченные автобусы с навербованными безработными. Чем их привлекают - не скажу точно, скорее не деньгами - сладкими обещаниями. Но, что туда людей везут - точно. Это так. Откуда знаю? А у меня там родни полно и некоторыми из этих родственничков. увы. гордиться не могу.
И еще: какого черта толпа, собравшаяся на майдане величает себя народом Украины? Крым - спокоен, Харьков - спокоен, Донбасс - спокоен, Кировоградская область - спокойна.... Или это не "народ", народ - это Сумская, Тернопольская и Львовская области?
По поводу москвички на майдане: я лично слышала, разговаривая по телефону, что по мнению этих бунтующих, во всех их бедах виновата исключительно Россия. НУ вот москали кругом виноватые, и в том, что зарплату у них не платят, и что работы нет...! Так что успехов этой москвичке!
-
-
27.01.2014 в 15:43-
-
27.01.2014 в 15:53А где фашизм - там всегда кровь, под каким бы соусом это не пытались подать.
Мне жаль мою историческую родину. Потому что её планомерно сталкивают в пучину гражданской войны.
-
-
27.01.2014 в 18:22-
-
28.01.2014 в 00:12Но они держат себя в руках
Я, пардон, немножко знаю, как натаскивают наших спецназовцев (я не про армейский спецназ, а именно про всякие Беркуты-Алмазы...)... Это - двуногие овчарки. Мозгов собственных не имеющие, и готовые рвать по приказу кого скажут. А без приказа - способные просто поизмываться над тем, кто попал под руку...
Харьков - спокоен, Донбасс - спокоен, Кировоградская область - спокойна....
Всё немножко не так...
-
-
28.01.2014 в 09:39у меня слишком много друзей и знакомых там
У меня тоже - очень много. И друзей. и родственников. В Харькове. на Донбассе, в Кировоградской области. в Крыму. Так что я знаю, о чем говорю. И как подобные таблицы составляются - тоже в курсе.
И про "Беркут". Да если бы эти ребята дали себе волю - то там через полчаса никого бы не осталось. Смешно читать откровения типа "меня избивало 40 спецназовцев".
Ну ты же сам в силу образования не можешь не понимать, что ничего хорошего из этого "майдана" не выйдет! Что такие вещи режиссируются, что людьми манипулируют,... и т.д., и т.п. Ну что тут сотый раз повторять? И что свергнут они своего Янука - и от этого ничего не изменится. Ну вообще ничего! Останутся та же коррупция, та же безработица. а вот гражданскую войну они у себя устроить могут.
-
-
28.01.2014 в 17:56-
-
28.01.2014 в 20:29Или их бы не осталось... А насчёт "дали волю" - это не про подобные подразделения. Их дрессируют именно таким образом, чтобы своей воли у них не было. Есть приказ - мать родную порвут. Нет - будут стоять и ждать. Там не только психологическая обработка.
Ну ты же сам в силу образования не можешь не понимать, что ничего хорошего из этого "майдана" не выйдет!
Ну так - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца" (с) Когда выбор между "жопа несомненная и окончательная" и "жопа, но есть мизерный шанс проскочить", выбор очевиден.
И что свергнут они своего Янука - и от этого ничего не изменится. Ну вообще ничего!
Поэтому будем и дальше терпеть господина ПЖ, и делать три раза ку...
Якобинская диктатура, несомненно, гораздо более противная вещь, чем "ансьен режим". Но, по итогам, во Франции стало можно жить заметно лучше, чем при Луях.
-
-
28.01.2014 в 21:01В общем я крайне удивлена, что ты с твоим образованием поддерживаешь этот бред и ужас. Аргументы твои мне кажутся более чем странными и что еще хуже - некорректными.
-
-
28.01.2014 в 21:12Извини, аргументов я не видел и не вижу. Обычное шаманское камлание.
В общем я крайне удивлена, что ты с твоим образованием поддерживаешь этот бред и ужас.
А тебе не приходило в голову, что я этот бред и ужас, как ты выражаешься, поддерживаю именно потому, что у меня такое образование? И что я немножко способен видеть последствия происходящего чуть-чуть получше, чем штатные пропагандисты?
Аргументы твои мне кажутся более чем странными и что еще хуже - некорректными.
Ну, я никогда не отказывался обосновать то, что я говорю. Выдай конкретные возражения - я тебе отвечу.
-
-
28.01.2014 в 21:36+100500
-
-
29.01.2014 в 09:10Зачем эти люди стоят на майдане? В Евросоюз так сильно хотят? Их туда "вотпрямщас" никто не примет при любом раскладе. Так что речь, очевидно, не об этом.
Так Яныка не любят? Ну а кто у них есть лучше? Что, свергнут Яныка - и жизнь сразу станет прекрасной? Бред же! Нет, прекрасной не станет. Однако, дело не в прекрасной жизни. Дело в том, что люди желают участвовать в управлении своей страной и пытаются это делать. Это хорошо. Что приходится делать это таким образом, конечно, плохо. Кто виноват - вопрос бессмысленный.
Противно читать насчет "беркутни": да если бы спецназовцы дали себе волю - там бы от этой толпы через полчаса никого не осталось. Но они держат себя в руках - в то время как бандиты и хулиганы бросают в них булыжники и бутылки с зажигательной смесью. Даже не буду говорить, насколько это отвратительно. Да, интересно, кто кого сборет, слон или кит. Через полчаса, конечно, от толпы не осталось бы ничего. Вот только такая "воля" означала бы самоубийство. Их просто перестреляли бы - мстители обязательно нашлись бы, причем скоро.
И еще: какого черта толпа, собравшаяся на майдане величает себя народом Украины? Крым - спокоен, Харьков - спокоен, Донбасс - спокоен, Кировоградская область - спокойна.... Или это не "народ", народ - это Сумская, Тернопольская и Львовская области? "Народа Украины" как понятия нет вообще. Также как и "россияне" - тоже неопределенное понятие. Ни в лингвистическом плане, ни в историческом жители Украины одним народом не являются.
По поводу москвички на майдане: я лично слышала, разговаривая по телефону, что по мнению этих бунтующих, во всех их бедах виновата исключительно Россия. НУ вот москали кругом виноватые, и в том, что зарплату у них не платят, и что работы нет...! Так что успехов этой москвичке! В том, что кролик был сожран удавом, виноват, конечно, удав. А как же!
Смешно читать откровения типа "меня избивало 40 спецназовцев". Вот это действительно смешно. Сорок человек, если станут в круг, не смогут дотянуться до избиваемого, находящегося в центре этого круга ни рукой ни ногой.
Мордекай Хеллер, Ну так - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца" (с) Когда выбор между "жопа несомненная и окончательная" и "жопа, но есть мизерный шанс проскочить", выбор очевиден. Шанс не мизерный. Особенно ввиду того, что противоположный вариант - никаких шансов вообще.
Насчет аргументов - да, вариант с распадом Украины на несколько государств в результате любой серьезной заварушки более, чем возможен. По многим причинам. Надо только понимать, что Украина не висит в воздухе и не на отдельном глобусе находится. Если дело пойдет по такому сценарию, судьбу Украины как государства решать будут Евросоюз и Россия, а также США, куда ж без них. Ни для одного из этих государств распад Украины не выгоден.
А вот выводы насчет майдана делать рано. То, что люди пытаются участвовать в управлении своим государством - хорошо. То, что им пытаются помешать в этом - плохо. Тот, кто говорит, что ЗНАЕТ, что из всего этого выйдет - брехун, потому как будущего никто не знает.
-
-
29.01.2014 в 10:03Ишь ты как
-
-
29.01.2014 в 10:21