воскресенье, 21 ноября 2010
Это слово я впервые услышала лет так 35 назад из уст своей любимой подруги-немки.
Как оказалось, (
подобно Тартюфу), я этому слову с детства следовала, просто не знала, что "оно" так называется.
А вот мои соплеменники, к сожалению, этого слова знать не знают.
читать дальше
Сегодня в Питере состоялось знаковое событие - городские власти впервые санкционировали уличную акцию представителей секс-меньшинств. Пикет проходил на улице Большая Московская, возле ст. метро Владимирская. По моим наблюдениям в нем приняло участие не более полутора десятка активистов ЛГБТ (лесбиянки, гомосексуалисты, бисексуалы, трансгендеры). Однако они оказались не единственными кто пришёл на "праздник". Против назойливых попыток пропагандировать нетрадиционные сексуальные отношения как норму жизни выступили активисты православных организаций и участники неких молодёжных движений.
Взятые в клещи, но надёжно прикрытые с флангов милицией, геи и трансгендеры пребывали в состоянии безмятежной уверенности в том, что им ничто не угрожает. Однако тыл был совершенно открыт - очевидно геям не пришло в голову, что угроза может подобраться сзади.)
Неожиданно к пикету стала стремительно приближаться небольшая колонна молодёжи. Мне даже показалось что геев сейчас будут бить. Видимо тоже самое показалось и милиционерам, и они, пребывая в нерешительности, ничего не предпринимали. Тем временем колонна остановилась примерно в ста метрах от пикета, и из-за банера в активистов ЛГБТ полетели яйца...
Полностью тут
-
-
21.11.2010 в 19:40-
-
21.11.2010 в 19:55-
-
21.11.2010 в 20:01Автор поста забыл поставить кавычки. А у тебя картинки не "включены".
Ты где видел "назойливые попытки"?
ehwaz
-
-
21.11.2010 в 20:02-
-
21.11.2010 в 20:06-
-
21.11.2010 в 20:07Ну, не так все плохо. Взгляните, как мало явилось этих "соплеменников", не знающих о толерантности. Во второй половине 80-х - начале 90-х гг. прошлого века сюда собралась бы вся питерская "Память" и т.п. И не с иконами, а с дубьем и кольем. Так что прогресс налицо - и это хорошо.
-
-
21.11.2010 в 20:12Тонкий анализ!
-
-
21.11.2010 в 20:22А эта "Память", она таки многочисленна была?
-
-
21.11.2010 в 20:32-
-
21.11.2010 в 20:38Набрала
"Как правило, организации «Памяти» в регионах имели собственных лидеров и не подчинялись одноименным московским объединениям. На 1989 год в каждую из этих организаций входило от нескольких десятков до нескольких сотен человек (в Москве и Санкт-Петербурге). Так, НПФ «Память» Дмитрия Васильева насчитывала в 1989 г примерно 400 человек. После августа 1991 г численность «Памяти» резко пошла на убыль. Тем не менее к моменту II всероссийского съезда НПФ «Память» (13-14 декабря 1994 г.) организация, по данным её руководства, имела 52 региональных отделения в России и ближнем зарубежье. Об их численности ничего не говорилось, вполне возможно, что они состояли только из своих руководителей. "
Вы правы - прогресс, в количественнном отношении, налицо.
Не знаю, можно ли так же сказать о "качественном".
-
-
21.11.2010 в 20:40-
-
21.11.2010 в 20:58-
-
21.11.2010 в 21:41-
-
21.11.2010 в 21:45-
-
21.11.2010 в 22:46-
-
21.11.2010 в 22:54-
-
21.11.2010 в 23:19А ещё бы нашу РПЦ МП (тм) во главе с Гундяевым ссаными тряпками... и подальше...
-
-
21.11.2010 в 23:58Когда соберешься с ссаными тряпками на РПЦ выступать, свистни. С тряпками подсобим. Я знаю, где их много. Только это государство надо от РПЦ гнать для начала.
-
-
22.11.2010 в 00:54-
-
22.11.2010 в 03:19-
-
22.11.2010 в 07:02Есть, конечно, среди людей любой ориентации товарищи, мечтающие о том, чтобы привлечь к себе внимание. С этим я спорить не буду. Но большинство людей ходит туда всё-таки с другими целями:
-Привлечь внимание к социальным неравенствам и угнетениям, которым подвергаются люди с нетрадиционной ориентацией и таким образом, возможно, прекратить эти неравенства. Это, наверное, для большинства людей главное. Если вы обратите внимание на то, какие они несут плакаты, то там нет ничего про "пропаганду гомосексуализма", зато есть очень много про равные права и обязанности.
-Показать возможно заблуждающимся на этот счёт зрителям, что представители сексуальных меньшинств не монстры, а совершенно нормальные на вид люди. Может быть, для вас это не открытие, а для некоторых - безусловно.
-Собраться вместе. Это, кстати, причина любой демонстрации, хоть геев, хоть поваров, хоть людей с синдромом Дауна, хоть домохозяек. Это можно, конечно, сделать в клубе или дома, но и на улице тоже можно. И по закону у любой легальной группы есть такое право. Другое дело, что кому-то не нравится парад коммунистической партии (мне), кому-то гей-парад (вам), а кому-то - Крёстный Ход.
А парад натуралов - это, по умолчанию, любой парад. Потому что "правильная" ориентация у нас пока одна. Так что отдельный всё-таки не нужен. И это, кстати, одна из причин, по который представители меньшинств часто хотят, чтобы об из ориентации знали окружающие. Потому что если об этом (действительно личном) факте никто не знает, то получается, что они всем врут. Потому что по умолчанию все думают, что ориентация у них стандартная, и ведут себя соответствующе. А если вам кажется, что это не важно, тогда подумайте о том, как будет чувствовать себя лучшая подружка девушки-лесбиянки, с которой они тыщу раз переодевались в одной кабинке перед занятиями в бассейне и спали у костра в обнимку, когда она узнает о том, к какому именно полу у её подружки влечение. Или что подумает и скажет парень, долго и безуспешно ухаживающий за той же девушкой, и в процессе ухаживания успевший в неё влюбиться. Или что ежедневно говорит этой девушке её мама, которая понимает, что с дочкой "что-то не так", но совершенно не понимает, что именно. А как сказать о своей ориентации всем этим людям и при этом сохранить это как личную информацию? Никак. Кроме всего прочего, людям, бывает, хочется обниматься на улице, ходить, взявшись за руки, целоваться в парке, навещать друг друга в больнице, дарить друг другу цветы, жить вместе, воспитывать общих детей, наконец. Это не эпатаж, они просто жить хотят.
Можно, кстати, спросить, почему парад любителей чистить зубы для вас бы являлся идиотским явлением, а парад любителей болонок - нет? Или тоже бы являлся? А коммунистическая демонстрация? А демократическая?
-
-
22.11.2010 в 08:29Привлечь внимание к социальным неравенствам и угнетениям, которым подвергаются люди с нетрадиционной ориентацией и таким образом, возможно, прекратить эти неравенства. Это, наверное, для большинства людей главное. Если вы обратите внимание на то, какие они несут плакаты, то там нет ничего про "пропаганду гомосексуализма", зато есть очень много про равные права и обязанности. Это уже будет не гей-парад, а акция протеста. Кроме того, есть объективные вещи, такие как законы природы, которые никаким способом не отменишь. Рожать детей всегда будут женщины, у гомосексуальных пар никогда не будет своих детей, хорошенькая женщина всегда будет привлекать заинтересованные взгляды окружающих мужчин, негры останутся неграми, а евреи - евреями. И если, скажем, негру и еврею можно (и нужно) иметь равные социальные и политические права и обязанности, то мужчине и женщине - никак не выйдет. Природой не предусмотрено. И если с политическими правами еще более-менее просто, то с социальными - проблема. Женщина - при прочих равных по определению менее ценный работник практически для любого работодателя, чем мужчина, и платить ей равную зарплату - значит заставлять работодателя нести убытки. Зато есть области деятельности, где именно женщина лучше справляется, чем мужчина. Так что, к черту равенство, давайте лучше уважать друг друга, а не приравнивать мужчину к женщине, а лесбиянку - к гею. Не выйдет из этого ничего хорошего. Это, впрочем, не значит, что в российском законодательстве не надо ничего менять. Писал выше.
Показать возможно заблуждающимся на этот счёт зрителям, что представители сексуальных меньшинств не монстры, а совершенно нормальные на вид люди. Может быть, для вас это не открытие, а для некоторых - безусловно. Что значит "нормальные"? Нет никаких "нормальных" людей, ибо все они разные. Это надо не на демонстрации ходить, а детей правильно воспитывать.
Собраться вместе. Это, кстати, причина любой демонстрации, хоть геев, хоть поваров, хоть людей с синдромом Дауна, хоть домохозяек. Это можно, конечно, сделать в клубе или дома, но и на улице тоже можно. И по закону у любой легальной группы есть такое право. Другое дело, что кому-то не нравится парад коммунистической партии (мне), кому-то гей-парад (вам), а кому-то - Крёстный Ход. Вот как раз поэтому - в клуб. У меня есть такое же право не видеть, скажем, красных флагов на улице, как и кого-то - право на них любоваться. В лес, в поле, в клуб. С требованиями конкретных изменений в законодательстве - в соответствующие органы. Не помогает - на улицу, таки да, но с конкретными. Требования "равноправия для всех" - это не конкретика.
А если вам кажется, что это не важно, тогда подумайте о том, как будет чувствовать себя лучшая подружка девушки-лесбиянки, с которой они тыщу раз переодевались в одной кабинке перед занятиями в бассейне и спали у костра в обнимку, когда она узнает о том, к какому именно полу у её подружки влечение. Или что подумает и скажет парень, долго и безуспешно ухаживающий за той же девушкой, и в процессе ухаживания успевший в неё влюбиться. Ничего особенного. Почему подружка лесбиянки должна как-то дурно на это отреагировать? Да и с парнем ничего не случится - безответная любовь не такая уж редкость и без девушек-лесбиянок.
Кроме всего прочего, людям, бывает, хочется обниматься на улице, ходить, взявшись за руки, целоваться в парке, навещать друг друга в больнице, дарить друг другу цветы, жить вместе Да ради бога, кто против-то? Только надо делать это, не выставляя свои отношения напоказ, независимо от ориентации.
-
-
22.11.2010 в 09:32На мой взгляд, ты слишком безапелляционен в последнем комменте. Но с телефона много писать трудно, Потому могу лишь высказать сожаление и объяснить это нервическим состоянием в ожидании сегодняшнего предстоящего.
-
-
22.11.2010 в 10:09-
-
22.11.2010 в 10:20тогда не переходи на личности и не пиши, что кого-то испортила среда обитания.
-
-
22.11.2010 в 12:09-
-
24.11.2010 в 02:13Сомневаюсь, что влияет именно Америка, потому что для меня это, прямо скажем, не новые убеждения )) Но в Америке их, конечно, легче придерживаться, кто бы спорил. Но я в любом случае не обиделась, я просто замоталась на работе. Reader, спасибо за защиту!
Это уже будет не гей-парад, а акция протеста. Кроме того, есть объективные вещи, такие как законы природы, которые никаким способом не отменишь. Рожать детей всегда будут женщины, у гомосексуальных пар никогда не будет своих детей, хорошенькая женщина всегда будет привлекать заинтересованные взгляды окружающих мужчин, негры останутся неграми, а евреи - евреями. И если, скажем, негру и еврею можно (и нужно) иметь равные социальные и политические права и обязанности, то мужчине и женщине - никак не выйдет. Природой не предусмотрено. И если с политическими правами еще более-менее просто, то с социальными - проблема. Женщина - при прочих равных по определению менее ценный работник практически для любого работодателя, чем мужчина, и платить ей равную зарплату - значит заставлять работодателя нести убытки. Зато есть области деятельности, где именно женщина лучше справляется, чем мужчина. Так что, к черту равенство, давайте лучше уважать друг друга, а не приравнивать мужчину к женщине, а лесбиянку - к гею. Не выйдет из этого ничего хорошего. Это, впрочем, не значит, что в российском законодательстве не надо ничего менять. Писал выше.
Ну, эту акцию гей-парадом тоже не называли, а называли пикетом. Посмотрите на их плакаты - они сплошняком про права человека.
Законы природы - это дело хорошее. Но вот интересно у вас получается: то, что у негра и еврея - разные физические данные, разные предрасположенности, зачастую разные возможности (возьмём, например, бушменов для удобства сравнения), не мешает им иметь равные политические права и обязанности. А у женщин и мужчин, значит, не выйдет, как ни крутись? Или не выйдет при существующей социальной системе?
Насчёт "по определению менее ценный работник" - именно к системе. Ну, либо поподробнее. Чем я - менее ценный работник для любого госпиталя, чем мои коллеги-мужчины? Если вы про декрет и прочее, то у нас и мужчинам, и женщинам полагается 3 месяца неоплачиваемого отпуска без поражения в правах "на всё про всё": роды, уход за ребёнком, поездку к заболевшим родственником, усыновление, продолжительную болезнь. А если не про декрет, тогда про что?
Про увадать друг друга - целиком за. И приравнимать не надо, так как каждая личность по определению уникальна. Но как это согласуется с тем, что одна личность может поцеловать жену на улице, а другая - нет?
Что значит "нормальные"? Нет никаких "нормальных" людей, ибо все они разные. Это надо не на демонстрации ходить, а детей правильно воспитывать. Да, конечно. Но для того, чтобы взрослые могли кого-то правильно воспитать, надо этим взрослым сначала продемонстрировать, что, например, гея нельзя с первого взгляда отличить от гетеросексуала. А это многим неизвестно. (Да, смешно. И тем не менее.)
Вот как раз поэтому - в клуб. У меня есть такое же право не видеть, скажем, красных флагов на улице, как и кого-то - право на них любоваться. В лес, в поле, в клуб. С требованиями конкретных изменений в законодательстве - в соответствующие органы. Не помогает - на улицу, таки да, но с конкретными. Требования "равноправия для всех" - это не конкретика. Хорошо. Тогда надо поменять законодательство так, чтобы в нём НЕ БЫЛИ разрешены идеологически направленные собрания на улице. Никому. Никаких митингов в защиту лесопарков, коммунистических парадов, и ГЛБТ пикетов. И все пойдут в клуб. А пока такого в конституции нет, то все имеют коституционное право гулять где хотят, получив предварительно разрешение от властей.
Ничего особенного. Почему подружка лесбиянки должна как-то дурно на это отреагировать? Да и с парнем ничего не случится - безответная любовь не такая уж редкость и без девушек-лесбиянок.
Потому что многим людям неприятно, когда их рассматривают, как сексуально-привлекательный объект в обстановке, которая этого не предусматривает. Поэтому, кстати, раздевалки и туалеты сплошняком разделены для полов. Ну стесняются люди демонстрировать обнажённое тело, когда на них смотрит человек, который может в этом теле быть сексуально заинтересован. Не могу объяснить, почему, так как сама не стесняюсь.
Безответная любовь конечно вообще случается. Но очень часто люди стараются её предотвратить. И когда кто-то проявляет инетрес, говорят: "А вы знаете, мой парень говорит то-то и это," или ещё что-нибудь, что может ненавязчиво дать понять, что человек не свободен.
Да ради бога, кто против-то? Только надо делать это, не выставляя свои отношения напоказ, независимо от ориентации. И вот ту мы подходим, по-моему, к корню вопроса. Кому и почему "надо"? Вам? Тогда это можно понять; вы, в конце концов, так же свободны выражать своё мнение, как любой другой человек, и я эту свободу поддерживаю и нежно оберегаю. Но многие люди любой ориентации придерживаются другого мнения. И если в отношении гетеросексуальных пар наше общество склонно проявлять снисходительность и говорить: "Ну ладно, целуйтесь-обнимайтесь, мы отвернёмся," - то гомосексуальные пары, мальчишки в особенности, легко могут за это же оказаться избитыми или по крайней мере обруганными. Тут либо надо решить, что держаться за руки в публичных местах оскорбляет общественную нравственность и всем запретить, либо опять же всем разрешить.
-
-
25.11.2010 в 01:25да, идея шикарная...
-
-
26.11.2010 в 19:10И вот ту мы подходим, по-моему, к корню вопроса. А корень вопроса, вернее, моего ответа на этот вопрос, как раз в том и состоит - не надо публично напоказ выставлять свои чувства. Ведь это кому-то может быть неприятно. Только и всего.
А насчет Америки... У меня сложилось впечатление просто, что там в этом смысле многое доведено до абсурда.
-
-
26.11.2010 в 19:37не надо публично напоказ выставлять свои чувства.
Я тебе эту фразу напомню, когда ты в очередной раз попытаешься поцеловать меня в общественном месте