Интернет-общение. "Миф или реальность" ))))

Когда лет 5 назад я поселилась на ЗФ, моя подруга, гораздо раньше меня познакомившаяся с новейшими технологиями, не разделила моего энтузиазма.
По ее мнению - интернет-общение - это "крик в пустоту", это самообман, это все равно, что самой с собой разговаривать.
Однако, благодаря общению в ЗФ, я не только воочию повстречалась со многими "виртуальными" собеседниками, пережила реальную, со слезами, психологическую драму (со счастливым концом ), но и оказалась, в конце-концов, здесь.
А здесь виртуальная жизнь стала еще "кипучее".
Я поселила тут почти всех своих любимых родственников (вот, маму пока не удается, но у нее же и компьютера еще нет).
"Развиртуализировалась" еще с рядом, уже новых, дайриковских товарищей (и они ко мне, и я к ним ).
Получила с дарственными надписями книги от двух авторов - ПЧ/Избранных (одни по почте, другие - непосредственно из рук, да еще на Кипре), и просто книгу не от автора, но тоже с дарственной и из другой страны.
Каким-то боком помогла начинающему писателю преодолеть свой страх перед "выходом в свет", и вскоре его рассказ выйдет в "настоящей книжке".
Посредством того, что поселила тут свекровь, два товарища (один из Израиля, другой с Кипра) нашли друг друга и, после визита одного к другому, стали "сиамскими близнецами".
И сегодня получила по почте вот такой пакет из дале-о-окого штата Массачусетс

А в нем - кулон ручной работы,

который я завтра надену на празднование круглой годовщины своего мужа.

Самое интересное, что любимая подруга, ежемесячно выслушивающая мои восторженные реплики по поводу дайри-общения, остается при своем мнении: это "крик в пустоту", это самообман, это все равно, что самой с собой разговаривать


,

---

"Гарант Конституции" бывший и будущий.

Избранные цитаты из интервью премьера, рассекающего просторы России на канареечной Ладе-Калина

— Скажите, чем сложнее заниматься экономикой или политикой?
— Если заниматься хорошо, то даже огородом интересно заниматься,— без улыбки ответил премьер.— Если делать с полной самоотдачей. Мне говорят: ой какая у вас страна большая, как вам тяжело... А я просто знаю, я просто убежден: это не важно. Когда я работал в Петербурге, в городе с населением в пять миллионов человек, то работал с утра до поздней ночи, каждый день, и было ничуть не легче. И чем конкретнее задача, тем сложнее. И результаты либо есть, либо нет. ............. Экономические решения, кстати, можно потом подправить, а политические труднее.
— Были такие, которые вам хотелось подправить? — поинтересовался я.
— Нет!
— И опять, как раньше, вы говорите, что ни о чем не жалеете! — Я был поражен.— Как десять лет назад! Никаких ошибок!
— Я вам откровенно говорю! Я вот посматриваю назад... даже сам думаю... Нет!

— Скажите, вы уже давно во власти. Уже... Уже давно. Почему? Вы считаете, что есть вещи, которые должны сделать только вы и никто другой?
......у меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, как что-то рушится и пропадает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться.


— А у нас вы видите свет где-то там, где его пока никто не видит?
— Вижу! — с вызовом произнес он.— То, что мы делаем, убеждает меня, что мы на правильном пути.

— Мне кажется, вы на этом пути видите и учитываете много опасностей, которых не существует...Вот история с Юрием Шевчуком на вашей встрече, посвященной благотворительности. Но все теперь говорят, что это была именно встреча с Юрием Шевчуком.
— Ну и что? — перебил он.— Мне сказали, что это певец. Ну что, я очень рад.
— Вы поэтому попросили представиться? — удивленно спросил я.— Вы что, правда знали только, что это певец?
— Ну я не знал, как его имя и фамилия! Ну неужели не понятно?! — Премьер как будто упрашивал, умолял поверить ему. Но это было обманчивое впечатление.
— Вы жили в Питере и не знаете, кто такой Шевчук? — переспросил я.— Так может быть?!
— Да не знал! Да мало ли у нас в Питере талантливых людей. .......
....Меня позвали на благотворительный концерт! Это было связано с тем, что нужно было собрать деньги на помощь больным лейкемией детям. И о том, что там находятся люди, которые хотят затеять со мной какие-то политические споры, немножко типа подраскрутить, я узнал за пять минут до начала разговора!
Но я не считаю, что там какое-то событие эпохальное произошло. Я считаю, что нормальная вещь. Потом вопросов задавалось много и считалось потом, что это острые вопросы, а там остроты-то не было никакой! Я и сейчас не вижу этой остроты. Будут или не будут разгонять...
— Несогласных?
— Ну да. Слушайте, все наши оппоненты выступают за правовое государство. Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!

— Ну уж! Все в правовом поле? Закрыли на реконструкцию Триумфальную площадь, а на ее реконструкцию нет даже документации.
— Послушайте. Поверьте мне: я этого не знаю! Я этим не занимаюсь! Я говорю откровенно и даю вам честное партийное слово! Я и Шевчука не знал, и не знал, что они собирались на Триумфальной площади... э-э.... регулярно. Да, до меня иногда доходило: вот они выступали на Триумфальной площади, вот их разогнали. Спрашиваю: а чего их разогнали? А потому, что им разрешили в одном месте, а они пошли в другое. Я говорю: а зачем они пошли в другое? И до сих пор не пойму. Разрешили бы им. Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке. Нельзя? Пришел? Получи, тебя отоварили. И никто не возмущается! Если целью является что-то сказать, нужно сделать по-другому. Пригласить Колесникова Андрея... Как вас по батюшке?
— Иваныч, конечно.
— Еще пару тройку камер, западных, восточных, российских, всех собрали, достали, значит, знамя, с костями и черепом там, не знаю, сказали, что мы всех вас, власть, видели вон там, и назвали место, и пока мы не получим то, что хотим, будем вас критиковать. И вот чем хорош современный мир? Можно сказать за углом общественного туалета, а услышит весь мир, потому что там будут камеры все! Сказали и чинно, стуча копытами, удалились в сторону моря!
А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека. Если цель — провокация, успеха можно добиваться постоянно. А если цель — донести до общественности, мировой и российской, нет смысла власть провоцировать и нарушать законы.
— А при том что людей, как вы говорите, отоваривают...
— А отоваривают? — с нескрываемым интересом спросил премьер.
— Отоваривают,— успокоил я его. — Но если отоваривают, значит, есть опасение...
— Не надо опять об этом,— прервал премьер.— Я же все сказал. Получите разрешение на площадь икс и идите. А они говорят: мы хотим на площадь игрек. Им говорят: туда нельзя. Значит, нельзя.
— Но...
— Я сейчас скажу, и вам не понадобятся больше наводящие вопросы. Я же понимаю, к чему вы ведете. Если цель в том, чтобы власть пошла на уступки, и она пойдет, то найдется другой повод для провокаций, вот в чем все дело. И это будет продолжаться бесконечно.

— По данным всех социологических служб, у вас и у президента в последнее время упал рейтинг. Вы чувствуете на себе падение рейтинга?
— Нет!.........
Мы взяли и всех ветеранов обеспечили жильем...
. Чуйка у нашего человека есть!


— Скажите, а зачем же вы загнали в угол Михаила Ходорковского?
— Почему загнал в угол? — удивился премьер.— Он несет заслуженное наказание. Выйдет на волю — будет свободным человеком. Нет, я уж точно не загонял его в угол.
— А вы следите за вторым процессом?
— Вторым процессом? Я когда узнал о втором процессе, очень удивился, спросил, что за процесс, он ведь уже сидит свое. Какой второй процесс? Но если такой процесс идет, значит, в этом есть необходимость с точки зрения закона. Не я веду это дело!

— Такое впечатление, что проблемы 2012 года для вас не существует — не потому ли, что вы для себя все решили?
— Нет, интересует, как и... хотел сказать, как и всех, но на самом деле больше, чем всех.

----По-всему видно, поставили не на человеке, может, а на президенте Лукашенко жирный крест, учитывая информационную, очень сильную, кампанию, которая развернулась против него.
— Я не смотрел. Но мне рассказывали.
— "Крестный батька-3", например.
— Не видел.
— Разве? Тогда посмотрите. Это ведь сильный фильм, большая часть населения страны, мягко говоря, с предубеждением теперь относится к господину Лукашенко, и в этом смысле телевидение является, как и раньше, мощным пропагандистским ресурсом. На ваш взгляд, после того, что господин Лукашенко говорил лично про вас, вас задело это по-человечески?
— Я, честно говоря, уже не помню, что он там про меня говорил! — засмеялся Владимир Путин.— Пытался как-то цапать, но я как-то на это не заточился. У меня внутреннего протеста в отношении него по этому поводу не возникло. Я даже не помню, что он говорил.


целиком

---

Очередное: "Что у нас на ужин?" )))

После летнего пекла, когда сама мысль о включении плиты приводила в ужас, наступили хорошие времена.
Дней десять мы радостно возвращались к любимым когда-то, но абсолютно невозможным этим летом блюдам.
Но вот наступил тот самый момент, когда: "Ну, совершенно нечего есть?!" (с) ( Дщерь в недалеком прошлом посреди Универсама, заваленного продуктами).
Я: - Хочу чего-нибудь мясного
Муж (М): - А я бы обошелся салатиком.
Я: - Мы все лето салатиками питались. давай курочку пожарим.
М: - Надоела мне курочка (за 10 дней один раз пожарили).
Я: - А мясо?
М: - Ну, если только "в рукаве" запечешь.
Я: - Надо подумать (вобще-то изначально хотелось, что бы ужин делала не я )
М: - А что тут думать? Давай попробуем запечь"в рукаве" куриные бедрышки и мелкую картошку вместе?
Я: - И как ты себе это представляешь?
.......

В общем, муж, как всегда настоял.
Закупила бедрышек, почистила картошки. Теперь осталось только решить - сколько минут это блюдо должно томиться в духовке?


УПД
Пальчики облизывали с остервенением.



Режим запекания был таков:
5 минут - на разогрев духовки.
5 минут - на сильном огне,
20 минут на умеренном огне,
5 минут - на слабом огне,
5 минут - просто без огня потомилось.

запись создана: 29.08.2010 в 17:02

---

Я - не народ?!

Народ - не я

28.08.2010 17:31 : Дмитрий Медведев: Восстановление икон на башнях Кремля даст России и ее народу дополнительную защиту

Восстановление икон на башнях Кремля даст России и ее народу дополнительную защиту. Так считает президент Дмитрий Медведев. После освящения на Спасской башне иконы Спаса Смоленского он выступил на Красной площади и поблагодарил всех, кто помог в сохранении святыни. По мнению главы государства, в сегодняшнем событии есть особый смысл, в частности, единение церкви с народом, сказал президент.

Как-то вот, не воссоединилась.......

---

То-то я разлюбила зажигалки с колесиком )))

Вытаскиваю сейчас белье из машинки и нахожу в барабане зажигалку.
Вздохнула и, просто машинально, ею щелкнула.
А она работает?!
Муж потом пояснил, что она не кремниевая, а пьезо.
"Век живи, век учись".
Больше полувека прошло, но пока не научилась

---

Серебристый лис, поздравляю!

И, если хотите, желаю написать книгу, но, в первую очередь, все-таки - здоровья, здоровья и еще раз здоровья.
Пусть оно улучшится многократно, как количество хвостов у этой, найденной в Инете лисички.

---

Год, однако, прошел

Вот так моя старшенькая год назад выглядела




А теперь она вот такая

---

Мемуарное, очередное...

Расскажу-ка я про Ходжу Насреддина.
И, собственно, не про самого Ходжу, а про книгу

Как-то так получилось, что с этой книгой (ярко-оранжевого цвета, 1970-го года издания) у меня все время что-то случалось.
В 1970-м меня внезапно отправили в Кабардинку. В санаторий туберкулезников. Аж на 4 месяца.
Года за два до этого я там уже побывала. Но - на два месяца: папа у меня был туберкулезник с открытой формой.
Я не сильно удивилась. Послали - поехала.
Захватила с собой тот самый том Л.Соловьева. Мне его дал приятель, взявший у своего приятеля.
А через два месяца неожиданно за мной приехала мама. И увезла домой.
Книга в тот момент находилась у воспитателя, которой в этот день на дежурстве в санатории не было.

(Потом оказалось, что в санаторий меня сослали из-за бабушки, больной раком. Бабушка умерла и была похоронена как раз в середине моего срока ссылки и меня можно было забирать).

Очень неудобно мне было и перед своим приятелем, и перед его приятелем. Книги тогда были бо-о-о-льшим дефицитом.
Через три года, будучи на первом курсе института, я на пару минут оставила на столе в раздевалке свой портфель, сдавая верхнюю одежду в гардероб.
За эти три минуты портфель улетучился. В нем был кошелек с тремя рублями, ВСЕ мои документы (паспорт, комсомольский, студенческий, зачетка, читательский) и томик ярко-оранжевого цвета, 1970-го года издания Л. Соловьева. Накануне я взяла его почитать у соседей брата в общежитии МАИ.
Через месяц мне в институт позвонили из отделения милиции северной окраины Москвы. Зачетка, студенческий и читательский обнаружились там в мусорном баке. Дурно пахнущие, со следами тушения сигарет. Но обнаружились
За пропажу комсомольского мне вынесли выговор.
Паспорт, ценой неимоверных ухищрений, мне восстановила мама (из Горячего по поступлении в московский институт меня выписали, хозяйка квартиры, где я снимала угол, меня, естественно, не прописала - т.е. я была нарушительницей закона).
А чужая книга про Ходжу опять пропала безвозвратно.
Потом я вышла замуж.
У свекров была хорошая библиотека.
И эта самая, ярко-оранжевого цвета, 1970-го года издания, тоже была.
Свекровь постоянно приговаривала: "Берите, все, что хотите. Все наше - ваше."
И я брала.
Грина брала. "Эверест 81" с приветственными надписями свекру от участников экспедиции брала. "Ходжу" брала. И многое другое.
А когда от мужа уходила, вернула все: Грина, "Эверест" и др.
А "Ходжу" не вернула.
Стоит у меня она на полке в шкафу, ярко-оранжевого цвета, 1970-го года издания.

@темы: мемуарное

---

Проводы лета

Завтра обещают проливные дожди и температуру не выше 15-ти градусов.
А сегодня:
а) пятница;
б) год моей старшенькой;
в) засуха и пожароопасность закончились.
Потому мы пошли в лес, запекли колбаски с орехами и черносливом.

И муж взял с собой гитару.
Все получилось замечательно.
И, напоследок, в сумерках (потому прошу прощение за качество) муж спел одну из моих любимых песен (его собственных)

---

"Строили мы, строили....

И наконец, построили." (с)
Вернее, наоборот, стройку остановили.
26.08.2010 21:00 : Президент России Дмитрий Медведев уже подписал документ о приостановлении строительства автотрассы через Химкинский лес
Провести дополнительные общественные слушания по этому вопросу глава государства поручил премьер-министру Владимиру Путину и руководителю администрации Кремля Сергею Нарышкину. Об этом сообщила пресс-секретарь президента Наталья Тимакова.
Бились за это Евгения Чирикова с "зелеными". И получила за это ночь в КПЗ.
Троицкий со Шнейдером и Пономаревым организовали в защиту леса митинг на Пушкинской, где не дали нормально выстутить Шевчуку и другим музыкантам - аппаратуру (даже микрофон), не дали за оцепление пронести. А Шнейдера за пару часов до митинга (Пономарева так и прямо на Пушкинской) забрали и продержали до 3-х ночи в суде. И сегодня по 3 суток ареста присудили.
И вот, сегодня, вдруг, Едро обратилось к Правительству с просьбой - приостановить прокладку трассы.
И Медведев приостановил.
Получается, что самые главные защитники Химкинского леса у нас - Едро.

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Лето кончилось бравурно.

Несколько дней погода все колебалась - быть еще лету или не быть.
Почти каждый день покапывал дождь.
Именно покапывал. Редкими такими каплями.
И Прогноз все обещал что, вот потом, через несколько дней, еще будет больше 20-ти...
А сегодня вечером загрохотало так, что Элис забилась в кладовку и упорно отказывалась выйти на улицу даже через полчаса после последнего раската грома.
И по прогнозу теперь - уже особого тепла не предвидится.

Хорошо, что у меня еще 3 сентябрьских кубанских недели впереди.

---

Бунт хорьков-2 )))

И что бы вы думали?
Во вторник Ганапольский таки дожал г-на Чуйкова, который накануне сообщил ему по телефону, что Ганапольский "ошибся номером".
Вчера г-н Чуйков, как миленький, отчитался перед Ганапольским, что в отношении того прапора, который орал 31-го июля:" Ну, что, хорьки, бл...", - бил людей в лицо дубинкой и таскал женщин за волосы, а также еще в отношении других сотрудников ведется служебное расследование, которое закончится 2-го сентября.
А сегодня в ленте новостей появилось сообщение, что СКП Питера возбудило в отношении неких сотрудников УВД уголовное дело за то самое....
Но "бунт хорьков" продолжается.
Сегодня

он так же начал доставать

он так же начал доставать Московскую ГИБДД.
По поводу некоего гаишного полковника, который недавно по-хамски вел себя по отношению к водителям с синими ведерками на крыше: не представился, вырывал микрофон у корреспонтента "Коммерсанта", фотоаппараты у пассажиров машин, и... даже ремни безопасности, которым были пристегнуты водители.
История повторилась с точностью, как в Питере. Трубки бросали, телефоны не брали, разговаривать отказывались, но в конце-концов Ганапольский настоял.
Завтра в 10.15 он будет разговаривать с кем-то, кто сможет дать пояснения по поводу данного эксцесса.
Заодно он еще наехал и на Чубайса с Евтушенковым по поводу их письма Путину, где ему не понравилось что-то в том, что они собрались развивать за 15 млрд руб. И тоже "вежливо" попросил их позвонить и объяснить народу, что именно, и как они собрались делать.
Н-да...
Бедный Венедиктов. Как ему тяжело будет прикрывать разбушевавшегося Ганапольского
А, вообще - здорово.
Утренние развороты стали совсем-совсем иными.

---

Бунт хорьков ))))

Я, конечно, подозревала, что "Утренние развороты" с возвращением Ганапольского будут забавнее (хотя и прежние с Уткиным, Орехом, Осиным и Варфоломеевым мне нравились тоже).
Но такого я не ожидала.
Погуляв два года по заграницам, Ганапольский закусил удила.
Что он сегодня творил в утреннем эфире
А его "бунт хорьков" во второй половине программы - это нечто.
Он попытался в прямом эфире вызвонить начальника Питерского УВД, пообещавшего "провести серьезную проверку" по факту того прапора, который вывалился из автобуса 31-го июля на Гостинном дворе с воплем: "Ну что, хорьки, бл....", - и тут же заехал дубинкой в лицо парню.
А поскольку попытка не удалась (начальник сказал, что Эхо ошиблось номером, а потом перестал брать трубку, и ни один телефон из всего списка сотрудников тоже не ответил), Ганапольский пообещал каждое утро в прямом эфире продолжать им названивать, чтоб получить ответ на вопрос - была ли проверка и чем закончилась?
В общем, очень и очень рекомендую это послушать.
У кого Эхо есть - по утрам с 9-ти до 11-ти. У кого нет - .отсюда.
Можно слушать прямо с компа, а можно навести мышку на "скачать", щелкнуть правой кнопкой, выбрать "Сохранить как", а потом уже переписать файл в телефон или плеер (я лично так всегда и поступаю).

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

АБАЛДЕТЬ

Даже 1-й канал откликнулся, да еще столь благожелательно(?!).




А вообще - с днем рождения самая любимая радиостанция.
Я очень рада теперь, что "Маяк" в декабре 2007-го скурвился, и исчезла последняя политическая передача "Здравый смысл", которая была мне доступна. Иначе бы я не пошла искать Радзиховского в Интернете и не нашла бы его на Эхе в передаче "Особое мнение".
Поскольку в Калуге Эха нет, я начала скачивать эту передачу в телефон и слушать по пути на работу, с работы, гуляя собаку.
А потом и другие передачи полюбила. А потом и всех струдников.
Теперь в моем телефоне каждый день практически полностью весь эфир вчерашнего дня.
И если раньше за обедом в Белом Доме я всегда читала "Известия", то уже года два как я слушаю Эхо, или читаю его сайт в телефоне ("Известия" тоже совсем скурвились в последнее время ).
Спасибо всем-всем-всем любимым сотрудникам.
Если бы я жила в М|оскве, то, выйдя на пенсию, непременно бы пошла работать на Эхо - пусть даже уборщицей.
Кем угодно, лишь бы дышать воздухом свободы, который присущ этому коллективу единомышленников.

---

А Калиниград-то продолжает отжигать

Бооса они скинули.
Как там в Едре выразились: "недостаточная поддержка населением"?
Так им мало показалось. Сегодня они снова трехтысячный митинг провели.
Кроме "Путина в отставку" теперь еще и выборы Губернаторов требуют.

И что примечательно, никто их ОМОНом не давит.
Отсюда

---

Съедобное

Возлюбивши Греческий салат, муж стал частенько покупать брынзу в коробочках.
А порции там какие-то неудобные. Слишком много остается.
Тогда он придумал макароны с помидорами и брынзой.
Все равно остается.
Постоит в холодильнике, и уже никуда - только выбросить.
Сегодня он нашел применение остаткам - пожарил их в панировочных сухарях.

---

Погодное

Стоны ПЧ (и мои собственные) по поводу жары прекратились, как по мановению волшебной палочки.
Причем, к нам прохлада пришла безо всякий сотрясений, штормов, громов и торнадо.
Просто набежали тучки, два дня покапало, иногда чуть сильнее, иногда совсем никак, но сегодня ночью я спала уже даже не под простынкой, а под пледом (больше месяца не могла вообще ничем укрываться).

А небо сегодня с утра было такое чистое, промыто-голубое, каким я его тоже уже больше месяца не видела.

И мы с Элис даже дошли до леса. Еще в прошлые выходные такой подвиг был ей не под силу.




И уцелевшие, незасохшие рябинки во дворе как-то так сразу воспряли духом.


А к вечеру, хоть мэйл.ру и не обещал, снова нагнало облаков.
Но и на них смотреть приятно. Их тоже почти два месяца не было.


Сегодня еще выяснилось, что прохлада на нас не оставилась, а дошла и до Кубани.
Собравшиеся на речку мои младшие только погуляли в парке и в окрестностях. В воду лезть не рискнули.

---

"Достали" даже особо приближенных....

Вы знаете, в последние годы произошло что-то страшное. Люди, которые чиновники, которые сидят на этом, они просто потеряли даже рассудок. Стали беспредельщиками.

Не хотел я делать публичной (историю). Но я не хотел и сдаваться. То есть, знаете, бывает так, иногда так надоедает, достает, потом и все, и пошла свалка. Драка пошла. Вот приблизительно так и случилось. Просто достали.



Это интервью того самого строителя, Валерия Морозова, из-за которого заведено уголовное дело по В.М. Лещевскому - замначальника Управления капитального строительства Управления делами Президента.
А вот выдержки из него:

...я не добивался уголовного дела и не ставил своей задачей выйти на то, чтобы было уголовное дело, или строил из себя какого-то следователя или того, кто будет толкать правоохранительные органы. Нет, у меня была задача простая. Была компания или есть компания, которая была одной из 10-15 лучших компаний в России, которая вела объекты. В том числе 24 объекта Управления делами президента, которая до июня 2009 года была лучшей среди партнеров Управления делами.

Тот корпус Приморский, на котором начался конфликт…

...получилась история, что у меня было несколько объектов. Это Дагомыс, больше 30 гектаров, 29 этажей главное здание, десятки сооружений и так далее. Санаторий «Сочи», корпус Приморский. Корпус люкс, это при Сталине построенный корпус, при советской власти там жили на уровне зампред Совмина. Бассейн. По ним были подписаны контракты. И по проектированию и по Приморскому и как генподрядчики мы. ...... И вдруг получается так, что и санаторий «Сочи», и Дагомыс становятся олимпийскими объектами. И у других деньги изымаются или сокращаются. А у меня вдруг деньги на мои объекты выделяются. И если в Дагомыс шел шатко-валко…

С. БУНТМАН – То есть вы уже занимались этими объектами и так получилось, что без какого-то ни было вашего толкательства, это объективно получилось.
В. МОРОЗОВ - Кто-то придумал, что будет Олимпиада. И пробил это. И выделил средства. И вдруг оказывается, что все объекты, которые идут по линии управления делами в Сочи, на этих объектах работает Морозов Валерий Павлович и Москонверспром. И вместо того чтобы: слушай, Павлович, у меня есть компания заинтересованная, там есть проблемы, их там выкинули, тут сократили, там такие-то проблемы, тут денег нет. Давай двигайся куда-нибудь вбок или давай делиться. Объемы они забирают туда. Просто было принято решение нас кинуть и выкинуть. Вот и все.
С. БУНТМАН – То есть совсем сместить. То есть совсем убрать.
В. МОРОЗОВ - Потому что частично убирать нельзя было. Потому что, во-первых, если бы начался скандал и конфликт, на объекте олимпийском конфликт не нужен. То есть нужно человека убрать полностью, это лучше. Пусть где-то там кричит и конфликтует, никто не думал, что я так сделаю. И у меня получится, собственно говоря. Не первый же я, которых убирали. С Орленка убрали в Стройтайм, еще что-то. И в случае чего приходили налоговики и быстро вправляли мозги. Это первое. Второе – то, что при смене генподрядчика у меня оказалась уникальная ситуация. Мы сделали на 800 млн. дополнительных работ. И эти дополнительные работы были оплачены из денег…
С. БУНТМАН – 800 млн. рублей.
В. МОРОЗОВ - В рублях, естественно. Которые были оплачены изнутри контракта. В принципе там идет так, 650 млн. еще были какие-то дополнительные работы, часть не была оплачена. И получается так, что если я ухожу, то приходит новый подрядчик, и эти работы можно провести еще раз. То есть они выполнены, оплачены. Но они допработы. А дополнительного соглашения с нами нет. То есть приходят люди, делаются с ними соглашения, и они получают деньги за эти допработы.
С. БУНТМАН – А они уже сделаны.
В. МОРОЗОВ - Да. Если остается один генподрядчик - я, то я, во-первых, не пойду на это, я нигде не шел на завышение цен, на какие-то такие вещи, а, во-вторых, как я это сделаю. Технически один подрядчик сделать это не может, потому что он провел, у него идет реестр работ, идут акты накопительные и так далее. Он этого просто сделать не может. А если его убрать, и все, приходит другой, с ним договорились и все нормально. То есть получилось так, что не просто слишком Морозов оказался на каких-то таких местах, а вторая причина – то, что есть возможность разыграть такую партию. И это было откровенно сделано. То есть мы видели это. Что это делается. Это первое. Второе. Мы написали о том, что ребята, так нельзя. Нельзя организовывать тендер на работы, которые уже проведены и оплачены. И второе, какой тендер вы новый организовываете, если у меня из денег контракта еще 650 млн. не освоено. Более того, я же генподрядчик. А у меня написано в контракте на генподряд, что контракт заканчивается вводом в эксплуатацию здания. Я должен его сдать, это государственный контракт. А вы проводите контракт на подряд. Мне сказали: нет, ты что, все хорошо. Это сказал Лещевский.
С. БУНТМАН – То есть лично вам.
В. МОРОЗОВ - Более того, он это сказал Кожину. Потому что Кожин приехал на наш объект, показывать наши номера, которые мы сделали, показать, как будут номера выглядеть. Там были использованы новые материалы, новые технологии западные.
....
В. МОРОЗОВ - Я ему (Кожину) задал вопрос: вот я сейчас закупил материалы. У меня здесь техника. Но у меня деньги полтора миллиарда выделенные, освоены, из них я сделал часть работ по контракту и часть дополнительных работ. Объявляется тендер. Я говорю, что мне делать. Встать и ждать, пока какой-то тендер… Зачем, я его не знаю, но он пройдет, и у меня начнется финансирование. Или мне работать. Кожин повернулся к Лещевскому и спросил: какой тендер. Лещевский говорит: да это технический тендер, чтобы ему увеличить финансирование, он же будет работать, ему нужно повышать качество. Там будут дополнительные средства выделены и так далее. Кожин повернулся и говорит: работайте. Делайте. Я говорю: мне идти вперед, закупать и дальше. - Да, закупайте, делайте. И я пошел закупать, делать.
Потом был тендер, нас на него не допустили. То есть отсекли от него. Пришел подрядчик, хорошо, я генподрядчик, пусть приходит подрядчик, платит мне мои генподрядные, я буду выполнять свои функции. Нет, нас не допускают на территорию санатория «Сочи», который является территорией управления делами. Мою строительную площадку с городками, со складами, с техникой занимают другие компании, строительное объединение управления делами, которое в прошлом году после работы на ангаре для самолета президента вышло оттуда, как я слышал с минусом 450 млн. Поэтому ей нужно было зарабатывать. Там сменился гендиректор. И «Харвинтер», югославская компания, которую мы и убрали с объекта. Которую Лещевский нам дал как подрядчика, мы ее убрали, там были разные причины. И они произошли. Они взяли нашу технику, наши офисы, включая компьютеры, грубо говоря, наши склады. Наши краны и так далее. И все это было использовано ими, рейдерский захват, но на территории управления делами.
....
В. МОРОЗОВ – Вообще, честно говоря, у меня каждые пять лет происходит такая история. То есть были такие истории. Разница была в принципе, первое - эти конфликты как-то решались. Конфликт середины 90-х годов. Федеральная служба охраны. Тогда было Главное управление охраны. Пропажа 3 миллионов долларов. В итоге решили вопрос. Мы продолжали дальше работать. И работали на Большом Кремлевском дворце. 3 миллиона долларов, которые на нас списывали, то есть деньги ушли из Федеральной службы охраны, а к нам на счет не попали. Я работал тогда в американской корпорации. Говорят: слушай, Палыч, у тебя миллиарды в корпорации, у американцев, пусть 3 миллиона нам отдадут. Чего там, закроют дырку. Ну с американцами трудно тягаться. Ребята разобрались, вплоть до того, что я был в США по приглашению компании Johnson Controls, я больше всего закупал у них в год, они как премиальные или что там, меня пригласили на Великие озера. И первый зам. начальника Федеральной службы охраны тогда Никитин Валерий Николаевич писал прямо факс моему президенту компании, что Морозов Валерий Павлович уехал в США с 3 миллионами долларов. Просим вернуть деньги и его. Я там рыбачу, мне звонят, говорят: Валерий, президент тебя разыскивает (неразборчиво) говорит, свяжись с ним, как приедешь в гостиницу. Я связываюсь с ним в гостинице, он говорит: Валерий, получили непонятно что. Хрен поймешь чего. Но что-то из Кремля и от руки написано. Я, говорит, тебе сейчас переправлю в гостиницу. Переправляет мне в гостиницу, я читаю. Начинаю объяснять. Он говорит: давай не объясняй, ты сразу мне напиши, что это такое письменно. Потому что я не пойму с вашей Россией. И лети туда, и давай разбирайся. Я прилетаю, типа если ты хочешь работать, давай закрывай, если не хочешь, туда-сюда, мне приходилось ходить с охраной. И я тоже уперся тогда. Я говорю: слушайте, ребята, вы совесть-то поимейте. Я здесь поставлен для того, чтобы защищать интересы компании, а не прикрывать куда-то исчезнувшие 3 миллиона долларов. Но дело в том, что там получилось так, что я немножко прикрылся, я случайно узнал о том, что эти 3 миллиона переведены. Грубо говоря, было застолье в Кремле и зам. коменданта Кремля Валерий Павлович Горелов встал и произнес тост в честь York International тогда. И сказал: вот получили 3 миллиона, это мы действительно получили. Сейчас получили вторые 3 миллиона, сейчас вам третьи 3 миллиона переводят. Я сижу, думаю, чего-то я не слышал. Думаю, ладно. Приехал в офис и пишу факс президенту банка: просим подтвердить наличие денег и сколько денег у нас на счете. Он отвечает: 3 миллиона получено. Я тогда в штаб-квартиру, что деньги надо перевести. Они мне разрешают. Потому что было разрешение, это был небольшой банк, и разрешение я получал на то, чтобы туда деньги перевести. И они мне дают команду.
С. БУНТМАН – И как решили? Каким образом это решилось?
В. МОРОЗОВ - Приехал англичанин по фамилии Белаби. Сел с руководством и сказал: есть два варианта. Первый – вы подписываете определенное количество контрактов с Валерием, и тогда мы закрываем этот вопрос, и второй – есть собственность за рубежом, и назвал адреса. Мы ее арестовываем, продаем, из этих денег…
С. БУНТМАН – То есть получилось полюбовно.
В. МОРОЗОВ - Да, из этих денег мы вам выплачиваем. После этого вопрос был решен.
С. БУНТМАН – Скажите, пожалуйста, вы приводили тот давний пример, как пример того, что можно было определенным образом урегулировать проблемы, но сейчас невозможно никак было?
В. МОРОЗОВ - Это я приводил пример не как урегулировка какая-то, а как то, что вообще-то я не молчал, то есть сталкивался, когда с проблемами, я мог решить их.

С. БУНТМАН – Да, то есть здесь нет ситуации, что вы молчали, молчали…
В. МОРОЗОВ - Я мог решить, скажем не я, или не один я, компания могла решить. Например, в 2005 году у меня была такая же проблема в Государственном Кремлевском дворце. То есть я делал особую зону президента с кабинетом президента и так далее.
С. БУНТМАН – Тоже управления делами.
В. МОРОЗОВ - Да. И там нас, грубо говоря, кинули. То есть не заплатили нам, и у нас там офис был, 8 месяцев я просидел там под зрительным залом. 8 месяцев я там работал. И получилось так, что часть документации, даже, грубо говоря, взяли, изъяли. Я даже написал в прокуратуру тогда. Но тогда было принято такое решение. То есть меня Чаус дернул и сказал, что слушай, давай так, ты не пишешь в прокуратуру, иди в суды. Судись. Но доведи дело до конца. Потому что это было 60-летие победы, особая зона. Там президент должен был встречать гостей. Да, Шаболтай не платил, да, тебя кидает. Терпи. Вытерпишь, сделаешь, все будет хорошо, получишь нормальные объекты. Кстати, в итоге вышло…
С. БУНТМАН – То есть там вы победили. Вы доказали. Вы в суды пошли.
В. МОРОЗОВ - Я пошел в суды, я выиграл несколько судов. Потом суды стали передаваться в апелляционный суд, то есть мы выигрывали, доходили до апелляционного суда и там была определенная судья, которая стала получать все наши суды. Сместить ее, убрать было невозможно. Обойти ее невозможно. Никаких присяжных заседателей и она стала отбивать. Поэтому часть мы выиграли, часть судов проиграли. Я имею в виду не смогли деньги получить. Последний суд мы проиграли, причем мы выиграли Арбитражный суд, выиграли апелляционный суд, и проиграли в кассации. Это все по тому делу. Мы до сих пор судились. И это был суд по поводу того, что мы выполнили дополнительные работы в ГКД на комбинате питания, где готовятся, на приемы пищи. Там должен был быть прием президента срочно, Шаболтай попросил сделать срочно систему кондиционирования, заменить систему электроснабжения. Мы это все быстренько сделали. Но, отправив ему дополнительные соглашения, выполнили работы, отправили акты, дополнительные соглашения он не подписал. Но акты подписал, ввод в эксплуатацию подписал и так далее. То есть была проведена судебная экспертиза, что все это было сделано. Потом мы дошли до кассации, тут я не знаю, судья может быть просто с юмором, был под таким давлением, что должен был принять решение, что отказать нам. Но человек с юмором, написал отказ такой, что да, подтверждается, да, они все сделали, все это стоит столько-то, но отказ, потому что в иске не было указано, какие статьи законодательства нарушил Шаболтай.
С. БУНТМАН – То есть признано все, что было.
В. МОРОЗОВ - А до этого мы два суда проиграли, система такая. Да, все сделано, но там должно было быть два платежа, и два платежа сделано. Мы говорим: мы не про платежи, не про количество платежей. А про деньги сумму. Да, он заплатил предоплату. Да, он заплатил часть второго платежа. Но пусть он оплатит все до конца. Нет, положено два платежа - положено два платежа.

С. БУНТМАН – Вернемся к этой ситуации. Что в ней уникального?
В. МОРОЗОВ - Вы знаете, в последние годы и почему такая конфликтность, произошло что-то страшное. Люди, которые чиновники, которые сидят на этом, они просто потеряли даже рассудок. Стали беспредельщиками. Отношение такое.
С. БУНТМАН – То есть не соблюдаются даже уже понятия, правила игры, которые сами и устанавливали.
В. МОРОЗОВ - Да. Да, они сами установили, они поставили коррупционный налог, я все время говорю, вот говорят, взятки, взятки, нет, не взятки. Взятки - это когда чего-то хочешь добиться. А когда тебе ничего не нужно от него, но потому что он сидит на определенном месте, надо этому человеку, я говорю не про одного Лещевского, а вообще.
.....
В. МОРОЗОВ - Да, такому человеку надо что-то платить, а дальше сидят еще кто-то и им тоже надо платить. Потому что они просто сидят на этом месте. Вот эта система получилась сейчас такая. То есть это не связано с его работой, с его выполнением, с его какими-то льготами и так далее. Потому что нам ничего и не нужно было. Мы хотели просто работать. Это первое. Второе. Я в качестве примера. Мы работаем из прибыли, мы не завышали никогда ничего. Что-то отдаем. Из прибыли мы сами кормимся. И все наши сотни людей. Хотя получается так, что дележка, нам меньше остается в компании. Но мы покупаем технику, материалы и человек, чиновник, я в качестве примера могу четко назвать – Лукьянов такой там. Он заявляет: а почему вы думаете, что это ваша техника. Это наша техника. Мы вам платили деньги, смысл такой, за которые вы купили эту технику. Поэтому это наша техника. Или, допустим, мы говорим, что мы генподрядчики, нам не нужен подрядчик на поставку витражей. Мы купили производство «Шукко» специально для того, чтобы это выпускать. Чтобы заработать и вписаться в те деньги, которые бюджет выделил. А нам предлагают взять у другого, который на 30-40 миллионов дороже, чем мы продаем государству. Это без наших интересов как генподрядчика еще надо. И нам отвечают: а вы не имеете права решать. Почему не имеем права решать? Говорят, это же не ваши деньги. А чьи? Это бюджет. Но если я работаю, и бюджет мне заплатил, это мои деньги. Это мой контракт, я должен его выполнить, но я должен и получить по нему. Нет, это наши деньги. Почему ваши? А потому что мы тебе платим.
С. БУНТМАН – Скажите, пожалуйста, сейчас вы решили сделать последнюю историю публичной. Почему?
В. МОРОЗОВ - Первое. Сейчас по-честному скажу. Не хотел я делать публичной. Но я не хотел и сдаваться. То есть, знаете, бывает так, иногда так надоедает, достает, потом и все, и пошла свалка. Драка пошла. Вот приблизительно так и случилось. Просто достали.
С. БУНТМАН – Вам угрожали?
В. МОРОЗОВ - Да. И угрожали и мне и моей жене. И более того, заказывали даже сына. Причем заказывали оригинальным способом, у нас еще была компания в Сочи, социально сделанная, югославы стали срывать объект и на их работы мы поставили еще одну свою компанию, специально создали, чтобы была конкуренция. И генеральный директор там был из Москвы, у него был инсульт, напряг видимо, был сильный. В Сочи вообще трудно работать. А сын у меня был его замом. И сын стал исполнять обязанности гендиректора. И он мне звонит, говорит: слушай, ко мне пришли из УБЭПа, требуют один миллион. Причем сотрудник был УБЭПа и сотрудник ФСБ. И говорят: если ты не заплатишь сейчас миллион, то мы будем тут копать, пока тебя ни посадим. Говорит, срочно решай вопрос, или дай или я прилечу, деньги нужны. Я говорю: нет, давай не дергайся. Я связался через своего знакомого с Департаментом собственной безопасности МВД, рассказал про эту ситуацию, они связались с собственной безопасностью в Краснодаре. Там руководитель выехал в Сочи. Потом позвонил нам и говорит: вопрос снят. Ничего не будет. Я говорю: мы готовы написать заявление, пусть приходят, пожалуйста, принимайте. Он говорит: нет, не надо, они не хотели миллион брать. Я говорю: а что они хотели? Они хотели Андрея взять на взятке. Я говорю: привет горячий, а это что такое. В общем, мы предупреждаем, что это заказ был, причем указание было. А указание из Москвы. Откуда? – из управления делами.